- Dragon Age: The Veilguard címmel jön a sorozat régóta készülő új része
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Még mindig készül a Lollipop Chainsaw RePOP
- World of Tanks - MMO
- EAFC 24
- World of Warships
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Augusztustól PC-n is használható lesz a PlayStation VR2
- Dragon's Dogma 2
- PlayStation 5
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3462 üzenetére
Az intel Végülis jó okkal volt kisgömböc. Olyanokat vásárolt fel, amik a jövőben jelentettek volna komoly konkurenciát. A top500 tagjai nem a cputól vannak ott, hanem a gyorsítóktól. Jól érzékelték, hogy a cpu mindenre jó, de nem elég jó és hogy jönnek majd gpu, fpga, asic kihívók célfeladatokra, amik hatékonyabbak és higy végül a mindent egybeintegrálunk lesz a nyerő.
"ha van egy IKEÁS chiptervezési kisokos - amit az ARM-től lehet licenszelni, akkor mindenképp "
Igen, de a dollárszázmillárdos biznisszel rendelkező Intel mellett az arm sem egy nagy cég.
Igaz, mondjuk, mínimum úgy kéne nézni, hogy Intel vs Qualcomm+arm+tsmc
"de nálam lassan hasonló lesz mint a COVID virus ügye ..
más fórumokon a covid miatt is dünnyögtem - de hogy ekkorára nőtt a virus probléma az engem is meglepett .."
A vírus probléma sztem azért nőhetett ilyen nagyra, mert nem a.vírus az igazán Nagy probléma, hanem már jóideje hitelből létező kapitalizmus a növekvő egyenlőségével. És a technológia nem megmenti az emberiséget. De ez egy más téma.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #3368 üzenetére
Tévedtem.
Az AMD a 4800HS-re kihozta, hogy ez már most 31x energiahatékonyabb.
Van egy remek Anandtech elemzés.
De a lényeg, hogy nem úgy számolják a 25x efficiency értéket, hogy a bázishoz képest 25x nagyobb teljesítmény azonos fogyasztás mellett. Hanem ez a 25x a teljesítmény - lényegében bármilyen (legkedvezőbb) TDP mellett és az ehhez a TDP-hez tartozó idle fogyasztás együttes szorzatának optimuma."Overall AMD has achieved a 5.02x performance gain with a 6.33x idle efficiency, which the company is wrapping up into a combined 31.77x performance efficiency metric."
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz solfilo #3469 üzenetére
Próbálom én is értelmezni.... még mindig...
Kevésbé lett volna szemfényvesztés, ha nem nem úgy számolják, hogy "performance gains" / "ETEC efficiency"
A performance nagyjából az, amit az ember gondol. Nagyjából az, hogy mennyivel nőtt a teljesítmény egységnyi TDP-n belül (persze a 15W-os raven kilóg a sorból)
Nem állítom, hogy felhasználói élmény szempontjából az ETEC szám nem érdekes. Az ugye az az energiahatékonyságot adja ki, hogy amikor nem használod, akkor milyen, mennyit bír az aksi, ilyesmi. Ez persze nyilván sokkal inkább egyenesen arányos a gyártástechnológiai előnyökkel.
Szóval számomra igazságosabb lett volna, ha inkább valami átlagot számolnak belőle. És az is meglenne:
5x nagyobb teljesítmény egységnyi TDP-ből, amikor használod
6x kisebb fogyasztás idle, amikor nem használod.
átlag 5.5x nagyobb energiahatékonyságEhelyett van egy hülye nagy szám, ami nem igaz és senki se érti.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
GF 12LP+
"Driving the enhanced performance of 12LP+ are features including a 20-percent SoC-level logic performance boost over 12LP, and a 10-percent improvement in logic area scaling. These advancements are achieved in 12LP+ through its next-generation standard cell library with performance-driven area optimized components, single Fin cells, a new low-voltage SRAM bitcell, and improved analog layout design rules."powerre nincs százalék. Pedig, ha jól emlékszem, 40%-kal kisebb fogyasztást ígértek.
AMD vajon fogja használni valamire?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3495 üzenetére
"SK hynix’s HBM2E supports over 460GB (Gigabyte) per second with 1,024 I/Os (Inputs/Outputs) based on the 3.6Gbps (gigabits-per-second) speed performance per pin. It is the fastest DRAM solution in the industry, being able to transmit 124 FHD (full-HD) movies (3.7GB each) per second. The density is 16GB by vertically stacking eight 16Gb chips through TSV (Through Silicon Via) technology, and it is more than doubled from the previous generation (HBM2)."
1 stack: 16GB, 460GB/sEnnél (és nyilván a telepítésnél) olcsóbb lehet még mindig a 8 (vagy 16db) GDDR6 chip huzalozással együtt 256bit szélességgel?
Pont ekkora sávszélességgel rendelkezik a Navi10
A Renoir 150mm2. És 8CU CPU-val együtt elmegy 1700Mhz-en.
A Navi 12 ~210mm2 két HBM vezérlővel.
A Renoirban és a Navi12-ben is nyilván van egy halom display, meg miegyéb "közös" rész, ami nem a CU
Azzal a sűrűséggel, amivel a Renoir rendelkezik egy Navi12 képességű 8/40 magos APU szerintem valahol 250mm2 körül kihozható lenne. 1 stack HBM2E-vel.
A Navi12 50W TDP. és 1000Mhz.
A Renoir 8 CU-ja tud 1700MHz-et 15W-ból. (35W-ból kijön a 2000MHz is.)
Legyen mondjuk ez az APU 125W-os és akkor még mindig belefér. 1700Mhz-en ketyegve az 5x akkora IGP még mindig csak 75W TDP-t igényelne. Tehát 125W-os TDP keret mellett akár 1800-1900MHz-et is nyaldoshatná.Persze tudom, hogy erre nem nagyon van jelenleg kereslet. Nehéz lenne eladni. Mert ha jól akar keresni az AMD, akkor meg kell kérni az árát. Mennyi egy 8 magos CPU? $300 és mondjuk egy 5700? $300
Jó hogy ezen rajta van már a RAM is, de az 5700-on is rajta van annyiért, tehát azt nem lehet hozzászámolni.
Így legfeljebb $500-ért lehet eladni. Ha ennél többet kérnek, merthogy Small Form Factor, akkor máris nem kavarja fel az állóvizet. Nameg úgyis mobilba menne.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3509 üzenetére
azt mondják, hogy a gyorsabb FCLK miatt és a kisebb L3$ miatt kisebbek a késleltetések és emiatt jobbak az eredmények. Logikus lenne azt feltételezni, hogy a magasabb FCLK-t a 7nm teszi lehetővé.
Egyes vélemények szerint
- A Matisse nem skálázódott jól 4.3-4.4Ghz fölött, hiába adtál hozzá százmegahertzeket, nem jött ki belőle arányos teljesítmény, mivel nem minden részegység, pl az FCLK sebessége nem nőtt
- a Matisse 2 nem csak a (nevetségeses mértékben) magasabb órajeleket hozza, hanem a magasabb FCLK-t is. Tehát a tényleges órajelek ugyan nem lesznek lényegesen magasabbak, mint eddig, viszont a tényleges teljesítmény azzal jobban fog skálázódni és emiatt az órajelekből vártnál jobb eredményeket fog hozni. (Meglátjuk.)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Amikor az AMD zen3, később zen4 kapcsán merült föl ez az elképzelés, vagy lehetőség, akkor a szkeptikusok ellenérvelésének oszlopos részét képezte az, hogy hát a programok nem skálázódnak elég jól a szálak számával nemhogy desktopon, de még szerveren se.
Egyébként nem állítom, hogy ebben nem lehet igazság, legalábbis az epyc/2 vs graviton összehasonlításban valóban látszik, hogy sok helyütt nem előny az SMT2 se.Tehát nem azt mondom, hogy lámlám az amd SMT4 ellen érvelőknek mégsincs igaza, csak azt, hogy furcsamód most nem.huhogják, hogy az SMT4 kapitális hiba, vagy legalább felesleges.
Ezzel együtt persze érdekelne is, hogy milyen architekturális különbség állhat a háttérben, ha a nem ellenzésnek nem "márka-politikai" oka van.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Ez az XT eresztés elég híg lett.
Computerbase.de-t néztem ott nem játékokban kb 1%, játékokban 3% előrelépés mutatható ki.
Erősen "vedd meg az olcsóbbat" marketing szaga van. Mármint hogy most biztos száz újság leírja ezt, hogy nem érdemes az XT-re áldozni, sokkal jobb ár/érték arányt ad a sima vagy az X. (de senki nem fogja azt mondani, hogy vedd inkább a comet lake-et)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3539 üzenetére
Mit gondolsz, a Ryzen 4000 PRO és a hagyományos asztali verzió együtt rajtol?
(Egyáltalán a Ryzen 4000 Renoir PRO az most a 15W-45W U-H-HS verzók), vagy a 35-65W GE-G verziók?)Mindenesetre eléggé ubiszezonnak tűnik, ha a mainstream Ryzen Renoir nem rajtol.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
AMD Pollock
2/4
1.2/2.4Ghz
800Mhz
14nm
4.8WTDPTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3543 üzenetére
"... vagy kamu ... vagy sikerült a szivárgást kiküszöbölnie az AMD-nek ..
és ha nincs szivárgás ... minden váratlan és meglepő ..."
Szerintem eddig, 0 eladással kábé semmit nem ronthattak azzal, ha minden piacravezetést hónapokra előre szivárgások és nagy csinnnadratta előzte meg. Most van eladható termék, van miért elvarrni a szivárgásokat, hogy elkerüljék az Osborne-hatást.Ezzel együtt szerintem eltolódás van a zen2 lapkák felhasználásában. Vagy kiszolgálták a megrendelőket (a Google GCP-ben márszinte mindenhol elérhető az N2D), vagy az ügyfelek már megkapták a zen3 mintákat és inkább azzal szemeznek.
(Persze nyilván intelből még így is több fogy.)
De úgy tűnik, hogy az eddigiekhez képest lett fölös kapacitás, amit az eddigi termékek nem fedtek le. mivelhogy most a 8 csatornás TR-t vezetik be a piacra, elég valószínű, hogy ami oda megy, eddig EPYC-ként volt eladva. (lehet akár az IOD is szűk keresztmetszet)A józan ész persze azt mondatja az emberrel, hogy ha az 3000XT és a 8chTR most kerül a piacra, akkor a zen3 még biztos jó messze van. Ha nem jön pár héten belül valami új Rome családba tartozó, akkor logikus lenne feltételezni, hogy ezúttal tényleg a Milan jön ki elsőnek. Úgy, hogy ugye szerver-frekvenciákat árulnak csak el és MT eredményeket - hogy ne nagyon lehessen következtetni a Vermeer teljesítményére - elkerülendő az Osborne-hatást,
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Hát én úgy gondolom, hogy a magas frekvenciához is elég 1-2 olyan chiplet, ami tud magas frekvenciát.
Amikor 30-60 mag üzemel, ott már szerintem nem megy 4Ghz fölé. Tehát egy 64 magos TR és Epyc között ilyen szempontból szerintem kevés a különbség.De csak azért, mert általában azt látjuk, hogy a 3.5Ghz könnyen elérhető, még nem jelenti azt, hogy minden chiplet keveset fogyaszt 3.5Ghz-en. Tehát az alacsony fogyasztás az epycnél mindenképp szempont, ahol folyamatosan ketyeg.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3557 üzenetére
De miért ne lehetne az AVX512-t, vagy későbbieket olyanná "tenni", hogy egy olyan cpu, ami csak AVX-et vagy AVX2-t tud, az azzal a vektormérettel végre tudja hajtani?
Van az AVX, AVX2, AVX256 és AVX512 között más különbség is, mint a vektorhossz?
Afelől nincs kétségem, hogy a jelenlegi AVX512 olyan, hogy erre nem alkalmas (még azt is el tudom képzelni, hogy ebben van némi szándékosság, hiszen az intel az utasításkészletekkel szegmentálta a piacot, lehetett az a policy, hogy ha a legjobb utasításkészlet kell, vedd meg a legdrágább terméket => ez persze meg is világítja a különbséget, hiszen az SVE2-ben ha jól értem az utasításkészlet megegyezik, és a hardver vektorhossz-képességével lehet szegmentálni. Az intel meg ezt összekötötte),
de úgyis nagy a fragmentáció, tehát kiemelkedhetne egy olyan (akár az AMD-től jövő?) ami az Armos irányt viszi és standarddé válik.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Balala2007 #3565 üzenetére
Értem
Egy laikussal beszélgetsz
Akkor nem lehetne ez(eket) úgy megcsinálni (reset?) hogy van az
AVX, AVX2, AVX3 - ami utasításkészlet
És tartozik a képlethez még maximális vektorhossz is, ami meg hardveres implementációHa jól értem, az SVE2 esetében is előfordulhat, hogy lesz SVE2.1, SVE2.2
Nyilván ezek azonban mind 128-2048 vektorhosszúságig ugyanúgy jók lesznek.Azt gondolom, hogy a kis és nagymagok közötti szegmentálási lehetőség az ARM-os megoldással (vagyis hogy az utasításkészlet megegyezik a kis és nagy magok között, viszont a feldolgozó szélessége nem) rugalmasabb. Ha az intel nem csinálna hibrid cpu-t, lehet, hogy ez a kérdés fel sem merülne. Hogy látod, lehetne-e, vagy érdemes lenne-e az AVX család következő verzióját már így készíteni?
Vagy lesz egy hátraarc és GPU?
Egy laikussal beszélgetsz
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3592 üzenetére
Abunak volt pár hete egy cikke arról, hogy az AMD-nek összefolytak a termékek és abban gondolkodik, hogy egy-egy műsor/rendezvény keretében tudja le a mainstream cpu és gpu és a szerver cpu és gpu rajtokat.
Ennek fényében vajon kapacitás korlátok miatt (chip? vagy doboz?) maradt ki a dobozos Renoir verzió rajtja vagy azért, mert összekötik a Ryzen 4000 többi részének rajtjával?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3598 üzenetére
Vajon miért most akar pénzt látni ebből a softbank?
Annyira jön föl a RISC-V?
Vagy csupán megirígyelte a softbank Azokat a cégeket, amelyek a fed által nyomtatott pénzt nem munkahelyek megőrzésére fordítják (mivelhogy növekvő munkanélküliség, bedőlő ágazatok miatt csökken a kereslet, így rossz befektetés lenne beruházni, vagy termelést felfuttatni, arra meg semmi szükség hogy valaki malmozzon), hanem saját részvényeket vásárolnak. Ezzel látszólag szárnyal a tőzsde, emelkedik a részvényárfolyam, mehetnek a bónuszok, meg hát ha időbeni szállsz ki, realizálhatod a nyereséget.
?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3620 üzenetére
Állítólag Murthy volt az, aki a saját gyártás mellett állt. Távozásával várhatóan minimum nyitnak a külsős gyártó(k) irányába, de esélyes lehet a leválasztás is idővel.
Bár én ebben a leválasztásban nem hiszek. Mármint a tervező és üzletszervező rész számára hasznos lehet ledobni a holt terhet, de a majd Így lesz jó mindenkinek rész mese habbal. A GF-ba kb mindenki betolta a levetett gyártósorait és nem működött.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
"[RUMOR] AMD is testing a Die which is about 80 mm2 (Zen4?) with TSMC N5. Good yields, ATM. No more info."
[link]Ha jól emlékszem, Abu egy 100mm2-es lapkáról beszélt egy másik topikban.
Mindenesetre az érdekes, ha itt már ES van, a zen3 meg még ki se jött.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
"00890F80h \ Zen2 \ Mero \ MR-A0 \ 7nm"
[link]
Van Gogh = MeroTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Napokban olvastam:
"There is a reason for the name : gamecache"Határozott előrelépés CPU tekintetében a 3400G-hez képest és igp is kicsit többet nyújt.
De feláras. (Mint minden zen apu )
Egy olyan erős gépbe, amibe nem teszel/tehetsz dgpu-t, remek.
De ez még nem az az apu, ami miatt feladnám a dgpu-t, a felár miatt pedig nem biztos, hogy megéri igp.nélküli CPU helyett választani ha nincs konkrét célja a az igp dgpu melletti felhasználásának.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3685 üzenetére
Kérdés, vajon mit jelent a high-feature és a low feature cpu?
Az intelnél pont az volt a gond, hogy például az utasításkészlet vonatkozásában különbség volt.a legérdekesebb az első ábra, ami alapján nem pusztán ccx-ben kapcsolódnak. eddig a L2$ privát volt a zen magokban.
Azt gondolom, hogy ahogy abu is elmondta, nagyvonalakban minden node-on választani kell egy fogyasztás, kiterjedés és teljesítmény hármast, amit egy meghatározott célra fejlesztett cpu-nak optimálisnak lehet tekinteni. Ezen belül persze lehet reszelgetni, de a nagyobb teljesítmény nagyobb kiterjedést és fogyasztást eredményez, illetve abba munkát kellhet fekteni, hogy ez ne így történjen. De jellemzően ezt egy kisebb csíkszéleséggel oldják meg inkább.
De azt nem értem, hogy az AMD miért bontaná meg az egész jó, kompakt zen magokat, amelyben az L1$ és a L2$ privát és L3$-en keresztül történik az adatmegosztás, úgy, hogy az L2$ két különböző feldolgozó egységet tápláljon? Ez kicsit olyan, mintha visszaköszönne a buldózer.
Azt gondolnám, ennek akkora lenne értelme, ha nem 1:1, hanem 1:2, vagy akár 1:3 arányban lennének kis és nagy magok. hiszen a kis magok célja az alacsony helyfogyasztás, alacsony fogyasztás és magas throughput.
De milyen összefüggésben lehet ez vajon a pletykált SMT4-gyel? Aminek meg épp az lenne a célja, hogy feldolgozás során keletkező üres buborékokat és másik szál műveleteivel töltse fel?
[találgatás] Létezne, hogy az AMD összerak két különböző fogyasztás-kiterjedés-teljesítmény optimummal rendelkező magot egy backendbe és elétesz egy SMT4-et kezelő frontendet így megoldva, hogy egy mag teljesítményben is ott legyen, energiahatékonyságban is ott legyen és throughputban is?
Mi lenne az előnye azzal szemben, ha különböző clustereket gyártana chiplet formában?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
[Leak]
Cezanne
> 8CU 512 Shaders
> 1.85GHz iGPU core clockÚgy tűnik, nem a Cezanne-nal fogják a tiger Lake U IGP-jének támadását kivédeni.
[találgatás]
Vajon lehetséges-e, hogy annyira pro volt az AMD, hogy a 4000G szériát már Cezanne-nal tölti föl és azért kapható korlátozott mennyiségben a Renoir, mert már nem is gyártják?
Vagy éppen ez miatt volt a pletyka, hogy a zen3 5000-es szériával indít?A 4200G-ről sisoft szivárgás 2019 decemberben volt
[link]
A Renoir bejelentés aztán megtörtént januárban a CES-en [link]
Jó, persze asztali verzió ebből aztán csak fél évvel később lett. De 2 hónap legalábbis a bejelentéshez elég lehetTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
IBM Power10
600mm2
Samsung 7nm
16c SMT8
...Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3707 üzenetére
ok, hogy ezek "csak papíron" létező termékek, de durva tempót diktálnak.
Ha az AMD (és persze az intel) csak ilyen évi 10% körüli IPC növekedést, 3-4% frekvencia emelkedést és a kötelező fícsöröket, mint DDR5, PCIe5, ilyen-olyan kompatibilitás és a saját gyorsítóval való együttműködést hozza, akkor szerintem nehezen lesz tartató ez a front.
Arra persze lehet bazírozni, hogy de mi hozzuk a saját gyorsítót, de egyrészt akkor ahhoz el kell hozni az az érát is, másrészt ha az nvidia megveszi az ARM-ot, akkor az armra is lehet natív összekapcsolás. Elég beszédes ilyen szempontból, hogy a Power10-ből hiányzik az NVlink...Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #3708 üzenetére
Alibaba azt állítja, a 12nm-es RISC-V procijuk gyorsabb, mint a 2017-es ARM A73
[link]Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
[konkurencia]
Manticore: A 4096-core RISC-V Chiplet Architecture for Ultra-efficient Floating-point ComputingTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Szerintem.ez.szándékosan szivárgott.ki. vagy minden későbbi még nem biztos. (Raphael... Nav)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
ClockTuner for Ryzen
[link]"The basic idea of this software is an undervolt for each CCX individually. This makes the processor faster and colder. At the same time, all energy-saving technologies remain active. Until CTR came along, this was impossible. Another key feature of this software is smart overclocking."
"The latter pictures show the results that were obtained with CTR. For example, the 3900X was able to increase its performance by almost 7% while reducing power consumption by 9.5%. For 3960X +5% performance and - 4.5% power consumption."
Hosszasan vitáztam abuval már az AVFS-ről és a kérdésem mindig az volt, hogy EZT miért nem tudja megcsinálni. Én értem, hogy a cpu-nak a 60 fokos klímatizálatlan sivatagban is működnie kell és ott valószínűleg ezeket az előnyöket nem lehetne szoftveresen realizálni.
A kérdésem mindig arra irányult, hogy valaminek, ami "Adaptív", nem pont ezt kéne lekezelnie?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
igen, de miért?
Abu mindig azt mondja, hogy a hardveres megoldásnál semmi nem gyorsabb és azért rosszak a szoftveres megoldások, mert lassan reagálnak.
Itt az élő példa, hogy lehetne ezt jobban is csinálni. Fura, hogy egy lelkes amatőr 5-10%-ot ki tud hozni a prociból bárki számára egy szoftveres megoldással, de ezt az AMD nem tudja/nem akarja megtenni, miközben van szoftveres megoldása, a Ryzen Master és náluk jobban senki nem érti a hardver működését sem.Az is válasz, hogy másként gondolkodnak. Ha jól emlékszem, a zen3-ban per core alapú feszültségszabályozó van már. Ha eddig ez CCX alapú volt, akkor az hozhat a konyhára.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Senki nem gondolta, hogy a CTR az AVFS-t váltaná ki.
A korrekt válasz az, hogy az AVFS olyan feszültség-frevencia páros beállítását lehetővé tevő algoritmus, ami figyelembe veszi a környezeti hőmérséklet és egyéb szempontokat. De nem feladata és célja az adott kröülmények között beállított frekvenciához a legalacsonyabb stabil feszültség megtalálása.
Anno innen olvastam: [link]
Ha az AVFS levágja, hogy mennyire jó minőségű a chip, akkor azt gondoltam valahogy ezt az alapján teszi, hogy a frekvencia stabilitását figyeli adott feszültség mellett és ha instabil, akkor emeli a feszültséget.
Ha erre képes, arra is képesnek kéne lennie, hogy csökkentse a legalacsonyabb stabil feszültségig. Ezt teszi a CTR is, nem?
És ha jól emlékszem végülis az AMD-nek is van valami Auto UnderVolt megoldása, bár az lehet, hogy csak a GPUknál.
Na de mindegy, ez egy régi vita.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
"The slides also list some performance values: These speak of an IPC performance increase of + 15% for integer workloads. For EPYC processors with up to 32 cores, AMD wants to achieve a performance increase of + 20% compared to the Rome processors with Zen 2 cores - the single-treaded performance should also increase by + 20%. For the larger EPYC processors with up to 64 cores, AMD expects a performance increase of around 10 to 15%."
A cikk a 10-20%-os generációs teljesítménynövekedést elismerésre méltónak nevezi. Ha a környezetet nem nézzük, akkor persze ha sok éven át ez hoznák (+ időnként magszámemelés), akkor az egész szép eredmény lenne. De a földből kinövő Arm konkurensek ígéreteihez viszonyítva a 10-20%-os generációs előrelépés olyan szűkösnek tűnik.
"The roadmap now speaks of more than 64 cores for Genoa. It remains with two threads per core, i.e. one SMT2. It remains to be seen whether this will mean a doubling compared to Milan. There is also talk of DDR5, support for Persistent Memory (NVDIMM-P) and PCI-Express 5.0."
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #3730 üzenetére
Ez azért annak függvénye is, hogy áldoztak-e a késleltetésből. Bár gondolom nem lépnék meg ezeket a - lényegében - duplázásokat, ha bukó lenne a késleltetés miatt.
Biztos lesz, ami tudja hasznosítani. Szerintem játékoknál inkább abban az értelemben lesz haszna, hogy ha külön CCX-ben levő CPU magoknak kell kommunikálni, vagy ha egy programszál átdobódik egy másik CPU-ra, ami eddig másik CCX-be landolt, ott gyakorlatilag újra kellett olvasni a memóriából.Szóval én továbbra is számítok a szokásos módszerekkel mért IPC vagy egyszálas teljesítménynövekedés vonatkozásában ahhoz képest további +5-10%, szélsőséges esetben 15%-os többlet javulásra. (Persze fel vagyok készülve a csalódásra)
Abban igazad van, hogy a 4 helyett 8 mag által megosztott, de összességében azonos méretű L3$ a független többszálas teljesítményen kevésbé fog javítani.
mit szólsz a Genoa listájába felkerülő NVDIMM-P-hez?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Cathulhu #3732 üzenetére
két megjegyzés:
1) Természetesen az Arm "lassulása" is érezhető. Legalábbis az utolsó, 5nm-re és nyilván legkorábban jövőre tervezett A78 már nem hozott nagymértékű IPC emeledést. Helyette az X1 hozott, ami az A78-hoz képest viszont nagyobb és energiaigényesebb lesz.2)
A konkrét példák viszont előttünk vannak
az amazon Graviton 2-je A76/Neoverse N1 alapú, az ARM-ról ilyen már tavaly kapható volt. És versenyképes teljesítményt nyújt. (Az összehasonlítás persze még Naples-szel van)
És elvileg lényegesen kevesebbet fogyaszt.Ott van az Apple nagy magja, ami jó, egy kicsit más tészta, mint a szerver, de azonos órajelen 70%-kal jobb eredményt ad specint-ben, mint az intel.
Vannak, amik slide-okon léteznek:
A Marvell bejelentette a 60c/240t ThunderX3, állítólag idén év végén elérhető lesz ()
És a Ampere is bemutatta már a 80c Altra családot szintén év végi elérhetőséget ígérveJó, ezek persze egyrészt majd a Milannal kell versenyezzenek. Abban igazad van, hogy a ThunderX3 96 magja tűnt volna igazán veszélyesnek, de az majd csak 2021-ben debütál.
És akkor ott van a Nuvia, ami szintén egy ígéret, ezért azt most hagyjuk is.
Arról van szó, hogy a Naples => Rome => Milan váltások generációs hozadéka kisebbnek tűnik, mint az Arm-os konkurensek utolsó néhány generációja és az ismert vagy még nem ismert terveik ugyanezekből az időkből.
Charlie (S|A) viszont ezt írja: AMD is going to Celeron Intel’s Xeon margins
Ez viszont azt sejteti, hogy többet kellene hoznia a Milannak, mint 10-20%Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Cathulhu #3735 üzenetére
Azzal egyetértek, hogy önmagában az ISA nem szentgrál.
Olvastam egy olyat is, hogy az x86 és arm IPC nem összehasonlítható, mivel az arm jobban Risc, ezért érthető módon több egyszerűbb.utasítást.tud egy órajelciklus alatt végrehajtani.
Ott látok különbséget, amire és ahogy használják. Ebben talán valóban nem annyira van szerepe az isának, lehet, hogy ha megnyitnák az X86-ot, ugyanezek a szereplők most abban terveznének.
Mire is gondolok?
Abu el szokta mondani, hogy a magas frekvencia elérése tranzisztorokba kerül.
Ebből a szempontból az, hogy az amd ugyanazt a designt,.sőt lapkát használja desktopra és szerverbe, lehet,.hogy hátrányt jelent. Feltételezem, hogy ha egy. Matisse ccd nem kéne 5ghz körüli értéket elérjen, kisebb is lehetne. Nem tudom, ez nincs-e összefüggésben azzal is, hogy az arm szerver üzemi frekvencián alacsonyabb fogyasztással kecsegtet.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #3734 üzenetére
A Marvell elkaszálta a ThunderX3-at, mint általános célú bolti terméket. Semi -custom módban viszik tovább.
Ennek szerintem kell köze legyen a konkurenciához, vagyis például a Milanhoz.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Cezanne
OpenbenchmarkingLehet, hogy ebből tényleg ryzen 5k lesz
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Cathulhu #3744 üzenetére
Azt mondod fake?
Én csak arra utaltam, hogy megjelent. Ha tesztelik, néhány hónap múlva piacra kerülhet.
Az "ryzen 5k" következtetés:
Felreppent a pletyka, hogy csak a Renoir lesz 4000, a Vermeer (vagy a tök tudja mi fog megjelenni zen3 magokkal hamarosan) viszont már 5000 lesz. Én azt mondtam, ennek csak akkor látnám értelmét, ha annyira közel van a Cezanne, hogy szinte egyszerre jelenik meg a desktop procikkal. Az lehet tényleg zavaró lenne, ha az ősz folyamán megjelenne a desktop ryzen 4000, és röviddel utána (tehát nem 2021Q1-ben) a Cezanne Ryzen 5000 néven.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Cathulhu #3749 üzenetére
Miért? A cikkben van racionális indoklás:
ST-ben segít az egy mag számára elérhető dupla L3$. Ebből MT-ben majdhogynem semmilyen előnyt nem jelent ha szálfüggetlen programban teszteltek.
És valószínűleg segíthet az is, hogy magonkénti feszültségszabályozás jöhet. Viszont az összes mag terhelése esetén valószínűleg ez se jelent semmit.Ezek az adatok a Milanra vonatkoznak. Desktopon lehet, tudtak alacsony magszámon turbó frekvenciát is növelni.
Az én várakozásom az általam ismert információk alapján az, hogy a zen3-nak nagyobb lesz az impactja a játékokban, mint a Datacenterben.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Anime filmek és sorozatok
- Dragon Age: The Veilguard címmel jön a sorozat régóta készülő új része
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Computex 2024: feltárta a Lunar Lake-et az Intel
- Samsung LCD és LED TV-k
- SörcsaPH!
- Microsoft Office és Office 365 topic
- Milyen notebookot vegyek?
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- További aktív témák...
- Corsair AX860i 860W Platinum Moduláris Tápegység
- Thrustmaster t-lcm pedál
- Dell Precision 5570 15,6" / I9-12900H/ 2TB/32GB/ RTX A2000/ Dell Garancia 2025.05.31-ig
- HP Victus 16-r0008ne - ÚJ 16" QHD IPS GAMER notebook - i7-13700H, 16GB, 1TB SSD, RTX 4060
- HP Victus 16-r0001nt - ÚJ 16" QHD IPS GAMER notebook - i7-13700H, 32GB, 1TB SSD, RTX 4070
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen