-
GAMEPOD.hu
A kereshetőség érdekében a filmkritikát, ajánlót tartalmazó
hozzászólások #értékelés címkével vannak ellátva.
Bővebben erről és példa a keresésre.
A spoiler formázás használata kötelező spoileres tartalmaknál!
Új hozzászólás Aktív témák
-
stellaz
addikt
Ma néztük meg a kisfiammal a Toldi mozifilmet. Kiváló alkotás, pazar a látvány és a hang is. A mai animációs filmek közül abszolút kilóg népmesés megjelenésével, a legtöbbhöz képest pedig a minőségével is.
-
stellaz
addikt
Az interstellar még hagyján, az mögött tényleg volt tudományos elképzelés (nem is nolan találta ki a koncepciót, hanem többek között Kip Thorne elméleti fizikus, írt is egy könyvet mellé), de a tenet az igazi marhaság, az inverz golyók pl még annak a logikának sem felelnek meg benne, amit ők mutatnak be a film elején....
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz KISDUCK #160682 üzenetére
Az időgépek kapcsán szerintem egy vicces momentum, hogy a filmekben ugye úgy működik, hogy akkor vissza megy ennyi, meg ennyi időt. Csak hát ugye a föld forog, a nap körül kering 100e km/h-val, a galaxis is forog, szóva, aki csak pár percet is visszamenne az időben, az vagy a bolygó belsejében, vagy a vákuumban találná magát.....
-
-
-
stellaz
addikt
válasz gbors #160717 üzenetére
Szerintem annak konkrétan nincs megfejtése, mert ha az időben visszafelé halad, akkor szemből kéne jönnie hátrafelé, nem menetiránynak. Ez csak úgy volna lehetséges, ha eredetileg forgalommal szemben jöttek volna, de annak megint semmi értelme, mert az idő kétirányú folyását nem lehet logikailag szinkronizáni. Pluszban akármit is akarna csinálni az autózáson kívül, az már ugye még kellett volna, hogy történjen az autókázás legelején.
Szóval úgy gondolom, hogy szimplán kellett egy jelenet, ami jól néz ki.[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #160720 üzenetére
Én is megnéztem, ezt is és a pisztolyos jelentet is, ahol nagyon is kibukik, hogy mennyire logikátlan a dolog.
Az addig ok, hogy vannak az időben visszafelé haladó dolgok, de itt összeszinkronizálják az időben előrefelé haladó dolgokkal, ami nem jön össze. Az autós üldözés esetén szembe kellene menniük a forgalommal, hogy visszafelé így nézzen ki, ráadásul az ajtók nincsenek invertálva, sem a fékpedál, hiszen amikor megáll, akkor megfelelő időfolyamban nyomja le, holott az autó onnan indult invertálva, tehát ott valahogy megállnia kellett volna, de ahhoz ugye gázt kéne nem nyomni és magától megállna az autó. Ahogy a lövedék is egészen a tárig visszament.
Ahogy a piszolyos rész is pont ezzel a szinkronizációs dologgal küzd: engedd el, hogy meg tudjad fogni, ok, értjük. A golyó felpattan a tenyere felé és.....és itt mi történik? A kezem is invertált annyi időre, hogy az ujjaim összezáruljanak vagy amikor közel van a lövedék akkor már megkell fognom rendes időben? És ha nem fogom még visszaesik az asztalra? És ha odébbrakom miért viselkedik normálisan? Az elsütő billentyűnek már eleve benyomott állapotban kéne lennie a pisztolyon, stb. Ráadásul mi van ha nem a lövedékre célzok pontosan, ami lássuk eléggé esèlyes?
És a lövedék történetét meddig lehet visszakövetni? El akarom dobni, tehét megfogom, aztán miért tudom letenni az asztalra? Miért nem tudom visszakövetni a lövedék teljes idejét pl a gyártásáig, hogy megtudjam honnan jött? A jövőből küldték, de a múltban kellett gyártani és a jövőbe küldeni, hogy onnan megint visszaküldjék, hiszen a lövedék múltbeli története felé haladunk, ami a mi szemszögünkből mögöttünk van.Teljesen önkényes és zagyva az egész azzal, hogy a visszafelé haladó dolgokat kölcsönhatásba hozzák az időben előrefelé haladó dolgokkal, ami így teljesen hülyeség, mert ok-okozat egymáshoz képest így megfordul és nincs olyan időírány, amiben ez helyreállna.
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz mephi666 #160723 üzenetére
Na igen, ez eszembe sem jutott, de így aztán nem is érdemes tovább agyalni rajta, ez kétség kívül bizonyítja, hogy az egész úgy hülyeség, ahogy van.
Miklos315
"Ez ráadásul egyfajta kényszerűséget (eleve elrendeltséget) is tartalmaz, így pedig paradoxonokhoz vezet.'Pontosan.
JOk3r!
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
Persze, mert azt nem Nolan, hanem többek között Kip Thorne elméleti (vagy asztro) fizikus találta ki Az az a film, amit ha tovább gondolsz, akkor egyre inkább összeáll, ez meg egyre inkább szétesik.
A Tenetet megpróbáltam többször megnézni, de nem ment, az mindenhogy rossz, a főszereplő meg totál hiteltelen, nagyon rossz választás. Ha nem Nolan rendezi, akkor ez egy gyenge B akciófilm lenne, ami valójában is, csak profin leforgatva.[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
Az Interstellarba nincsen időutazás, csak idődilatáció, ami egy létező és valóságos dolog, a GPS műholdaknál is rákorrigálnak erre.
Abba is vannak hibák nyilván, de az mögött van egy jól átgondolt elmélet és Kip Thorne azt írta, hogy olyat nem engedett belevinni, ami teljesen ellentmond a logikának és a tudományos ismereteknek és sehogyan sem védhető. -
stellaz
addikt
Valóban (megnézem mit ír róla a fickó), de szerintem ez azért nem b@szta ki a szemem, mert akkor is működne a story, ha valós időben csinálná valaki, illetve a gravitáció és az idő között mintha hallottam volna én is valami összefonódásról, aztán ez így együtt elég is volt. Elsőre jobban felkúrtam magam rajta, de aztán egyre kevésbé és a hangulata meg elmossa a hibáit.
Időutazós filmből nálam a Terminátor 1. és 2. az etalon, ott tudták, hogy nem kell túl magyarázni és hogy mi a lényeg
-
stellaz
addikt
Persze, de ami a Tenetben fáj, hogy a kő komolyan előadott filmben a hülyeség kézzel fogható, szinte leugrik a vászonról, nem az, hogy elméletileg lehetséges-e vagy sem. És a film enélkül is rossz lenne. Az időhurok és a kronológiai védelem elhagyása az nálam a lenyelhető kategória, egyrészt mert (többek között) anélkül nem lehet időutazós filmet csinálni, másrészt a terminátorban szerintem pl jól is csinálták, vissza lehet utazni, de megváltoztatni a (jövőbeni)jelen eseményeit nem lehet, ez nálam belefér, mert ha nem, akkor nincs időutazásos történet.
Ebben a témában igazén egyébként az Érkezés tetszett.... volna,
ha a filmben nem fordítják ki a dolgot. A novellában a nő úgy emlékszik a jövőre, ahogy a múltra, de éppen úgy nem tudja azt befolyásolni, ahogy a múltat sem. És ez nem is teljes hülyeség, mert még komolyan vehető kutatások is vannak, amik valamelyest ezt alátámasztani látszanak és matematikailag sem mond ellent semminek. De a filmben persze hogy megváltoztatja a jövőt, mert kellett bele egy atombombás szál is, meg minden. brrr Pedig az eredeti annyira jól fel van építve a nyelv és az agy kapcsolatára, hogy élmény minden sora. [ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #160756 üzenetére
Hát nekem ez így sem adja ki. Ha az autó nincs invertálva, akkor előremenetben ugyanúgy hátra menne, mint a többi autó, tehát csak távolodna a szembejövőktől (a jelenetben jól létszik, hogy a sofőr előrefelé vezet). A töltényes dolognál teljesen jól látszanak a hibák, ahogy fentebb is írta valaki, ha pont miliméterre jó távolságban van és pontosan a lövedékre céloz, csakis akkor jöhet vissza a lövedék (eleve elrendeltetés) és akkor a lőporgázok és a töltény hüvely hiánya (előkerülése a semmiből), a falból kiütött anyag, stb, még csak akkor jön.
Itt tényleg a kacsa a hülye, de ezt a kacsát Nolan dobta be a
vízbemoziba[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #160760 üzenetére
De akkor merről kell jönnie az invertált palinak, hogy a nem invertált autójával megeggyező irányban maradjon? Érted, az utastéren belül is szinkronban kell lennie. Mivel minden mozog, ezért az idővel tér változtatás is zajlik. Ha beülök egy autóba, akkor hogy megyek vele egy irányba, ha annak más időiránya, hiszen az autó tud vinni valamerre, olyan nincsen, hogy ellenkező irányba mész ugyanannyival, és akkor pont kiadja.
A töltényhez honnan lesz a hüvely, aminek a lövés pillanatában kéne visszaugrania a pisztolyba? Mert ilyet nem látunk. És ez csak egy kérdés, amire az eleve elrendeltetés nem ad választ.
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #160779 üzenetére
"1. felengedi az féket induláshoz, az gyakorlatilag a megállás visszafelé"
Itt bukik is a dolog, ugyanis az autó nem invertált, tehát a fék eleve fel van engedve és nem megy tőle sehová. A gázpedált kéne lenyomni, de azt ugye nem fogja tudni, amiért a labdát sem tudja elrúgni. Ha megtenné, akkor semmiben nem különbözne, ahogy bárki lenyomja.
Abban a jelenetben is ez ütközik ki, amikor kihúzza a fiókot és benne vannak invertált tárgyak, majd felugrik a kezébe. A fiók nem invertált, a rajta lévő dolgok igen, mégis, a fiókkal megeggyező irányban mozognak, mint normális esetben, majd feluranak, ami pont az ellentettje. Neki be kellett volna tolni a fiókot, hogy kijöjjenek az invertált tárgyak, de ez ugye sehogy nem működik, még filmtrükkel sem.
A focilabda ugyanez, ha az nem invertált, akkor az csak akkor megy előre, ha előre rúgják, visszafelé nem fog jönni. Ergo az invertált ember nem tudja elrúgni.
Ebben persze semmi csoda nincsen, hiszen az invertálás nem kétirányúvá tesz dolgokat, hanem a történések irányát tudja megváltoztatni. A való életben el tudod rúgni a labdát, de nem tudod "visszahívni", az inverz világban vissza tudod csinálni, de nem tudod elrúgni, amikor pedig keveredik a kettő, akkor nem fog menni egyik sem, mert ellentétesen kéne, hogy történjenek a dolgok: ha előre rúgsz és a labda előre halad az a normál állapot, ha hátra rúgsz, a normál labda egyhelyben fog maradni. Más opció pedig nincs.
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #160789 üzenetére
Az autó nincs invertálva, a filmben is normálisan kellett vele fékezni.
De maradjunk a labdánál: a labda áll, emberünk nekifut, bazi nagyot belerúg, a labda elrepül, a lába pedig a lendülettől még halad tovább aránylag sokat.
Ha csak az embeünk van invertálva, akkor hogy néz ki a mozdulat? A labda elé megy, hátrafelé elkezd izomból rúgni, keresztül az ottlévő labdán (!?) és hátrafelé rohan kicsit majd a végén elrepül a labda?[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
Hogyne számítana, az is fordítva működik, mint ahogyan a többiek szemben jönnek.
De ok, te vagy a külső szemlélő, állsz a járdán Miskolcon. Megérkezik Józsi, kiszáll, bemegy az invertáló központba, meginvertálják.
Leírnád a külső szemlélőn keresztül nézve, hogy pontosan hogyan nézne ki ezután az, hogy kijön immár invertált emberünk, odamegy a járgányhoz, kinyitja az ajtót és beül az autóba? Csak Budapestre tud vissza autózni, vagy máshová is el tud menni?[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz janos666 #160819 üzenetére
A Tenet problémája nem az, hogy ez vagy az lehetetlen benne,.mint pl az időutazás, hanem az, hogy amit mondanak és csinálnak benne, annak konkrétan nincs értelme, ezért megérteni sem lehet. Olyan, mint a nullával való osztás, nem lehetetlen, hanem értelmetlen.
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
Összefoglalnám, hogy miért hülyeség a Tenetben látott időben visszafelé haladó tárgyak és emberek koncepciója: ha valaminek megfordítjuk az időben valaó haladási irányát, akkor az csak azt tudja megtenni, amit korábban egyszer már megtett, csak ellentétes irányban. Tehát ha bement az időfordíó gépbe, akkor háttal sétál ki onnan. Ez logikus és tiszta.
Ez két okból paradoxon:
1, ha csak olyat csinálhat meg, amit már korábban is megtett, akkor nem tud a normál világgal a filmben látottak szerint kapcsolatba lépni. Magyarán az autós üldözést csak úgy tudta volna megtenni, ha korábban már egyszer előrefelé is megtette volna ezt az üldözést, amikor értelemszerűen még nem volt kit üldözni. Ez így paradoxon.
2, a visszafelé haladó dolgok számára fizikális akadály képeznek a normál világ tárgyai. Pl emberünk bemegy egy normál ajtón ami befelé nyílik, onnan egy szobába, ahol az időfordító gép van. Kifelé ugyanazokat a cselekvéseket játssza le, csak visszafelé, tehát nem tudja kinyitni a bezárt ajtót, hiszen ezen a ponton ő kifelé mozog, pedig az ajtót először befelé kéne kinyitni (ha közben be is zárták, akkor még ezt sem kell elképzelni). Ilyenkor egy helyben ott vergődne a születése pillanatáig vagy átpréselné magát a tömör ajtó anyagán. Ez így szintén paradoxon. -
stellaz
addikt
válasz Miklós315 #160857 üzenetére
Igen, ez ugyanaz aza problémakör,.mint az ajtó, vagy tulajdonképpen bármi. És akkor képzeld el, hogy miközben invertálják emberünket, a parkoló örök elszállítják az autóját, mert tilosban állt meg izgalmában. Akkor ott fog ülni a földön és "vezetni" fogja a semmit?
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
● A spoiler formázás használata kötelező spoileres tartalmaknál!
● A topikban tiltott a warez mindennemű formája!
● A kereshetőség érdekében lásd el #értékelés címkével a filmkritikát, ajánlást tartalmazó hozzászólásaidat!
- Apple iPhone 14 Pro 128GB Deep Purple szép állapot, gyári független, 3 hó gar
- ASUS ROG STRIX 550W Gold Moduláris Tápegység
- Lenovo T490 - i5-8365U, 16GB RAM, 256GB SSD
- Új Pico Mini DC Tápegység Paneltáp ITX SFX 24Pin ATX 12V 19V
- Szerver Tápegység Gold / Platinum 750W 1000W 1200W 1600W 2000W Breakout Board Kábel HP DELL 12V
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen