Új hozzászólás Aktív témák
-
Predator.3
csendes tag
Hello Mindenkinek!
A következőben szeretném a segítségeteket kérni. Előre leszögezném, hogy teljesen kezdő vagyok a témában. Már egy ideje olvasom a fórumot és ismerkedek a témával, talán most jutottam el odáig, esetleg meg is fogom érteni az észrevételeket, tanácsokat. Ezelőtt kb. 20 éve csinált nekem egy ismerősöm 2db 3 utas hangfalat Somogyi alapokon bulihangfalnak, imádtuk. Azóta is használatban vannak jelenleg 5.1 két frontjának használom egy 5*4,5 szobában. Az egyikben már javított mély van, természetesen utána nem volt olyan, mint az előtt, a másik most döglött meg. Ezért a nagyon régóta halogatott, rendszer megvalósítás, aktuálissá vált. Erősítő Yamaha RX-V365.
Az első lépés a két hangfal gatyába rázása lenne:
Méretek (cm):74x44x45, közép doboza 30x24x12, refl. átmérő 9 hossz kb 10
30-as mély, 20-as közép, és a magas.
Képek:
[kép]
[kép]
[kép]
[kép]
A kérdés milyen hangszórókat vegyek bele.
Szeretném ha a 5.1-ben mélysugárzó feladatit is eltudnák látni.Előre is köszönöm
-
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #28988 üzenetére
Igen külső méretek, illetve az előlap anyagvastagsággal beljebb van kb.2cm.
Hasznos, szerintem 70x40x40 amiből lejön a közép doboza.
Most nem vagyok ott nem tudom pontosan megmérni.Valóban, pontosabban 5.0 lenne(van) és az erősítőn állítanám a vágást, ha jól emlékszem
20Hz-ig állítható. -
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #28990 üzenetére
Igen, mikor elkezdett recsegni a mély már akkor elkezdtem utána járni a dolgoknak.
Többször olvastam már ha jól emlékszem tőled, hogy 30-as kb. 70l. Mikor szétszedtem láttam, hogy azért komolyabb átalakításra lenne szükség. Az első képen talán látszik, hogy mekkora hely áll
rendelkezésre és ahogy javasoltad egy új felállásban tudnék csinálni belőle megfelelő méreteket.Valóban én sem a nagyon minőségi hangszórókban gondolkodtam. Inkább az (leg)alja.
Mivel azt már tudom, hogy minden kompromisszumokon múlik, az elvárás az annyi, hogy hozza azt
amit eredetiben (gondolok itt a pl. hangerőre), esetleg jobb minőségben és nem tudom mennyire lehet hinni a 35Hz-nek talán a mozi miatt mehetne lejjebb. Úgy gondolom aki ért hozzá és látta a képeket, illetve a méreteket egy hozzá vetőleges képet feltud állítani mi a cél.
(egyébként hazudnék ha azt állítanám, hogy rossz lett volna hallgatni őket)
A 30-as 20-as felállást megtartanám persze nincs kőbe vésve, és nyilván ahogy az eredeti tervben,
akkor az elindult úton olyan hangszórókból építkeznék, center és hátsó rész.[ Szerkesztve ]
-
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #28993 üzenetére
Tudnál az általad felsorolt lehetőségekhez hangszórókat ajánlani?
Mind a két lehetőséget eltudnám képzelni. Megnézném mi mennyi.
A 30-as mellé mehet 25-ös is ha azt mondod úgy járhatóbb.
Esetleg annyi kiegészítéssel hogy az adott hangszóró tapasztalatod alapján,
kb. mekkora térfogatban érzi jól magát. -
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #29001 üzenetére
Hello!
Igen értem és köszönöm. Az elmúlt időszakban próbáltam beleásni magam a témába, továbbá hangszórók keresésével töltöttem a szabadidőm egy jelentős részét.Be kell látnom, hogy amit szeretnék olcsón nem megy. Ha egyáltalán kivitelezhető.
Mégis szeretném megcsinálni, örülnék ha segítenél, tanácsokkal, javaslatokkal ne csináljak nagy hülyeségeket.
Szeretnék 3 utast 30-as 17-es verzióval 20-20000-ig. Már ha lehetséges.
A jelenlegi erősítőm adatai ami rendelkezésre áll:[kép]
Javasolhatnál hangszóró készletet keret amit rászánnék ~ 320€.Kérdések a kereséssel kapcsolatban:
Az örökös 4v6v8 ohm kérdés, az erősítőm miatt kell-e figyelnem erre?
Illetve néhány gyártó, jóval kedvezőbb áron árulja ugyanazon típus 4ohm-os verzióját, nem értem miért.Építéssel kapcsolatban:
Impedancia mérésnél mennyire kell tűpontos eredményt kapnom, hogy használható legyen az eredmény?
Pl. 3,2 Ohm ellenállásra 3,33 persze teljesen lineáris 0-20khz-ig az eredmény.
Frekimenet méréshez a Yamahától kapott mikrofont használnám esetleg erről tapasztalat mennyire használható?Előre is köszönöm.
-
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #29033 üzenetére
Nem tudom hol láttam, nem találom, lehet, hogy csak már összefolytak a betűk.
Azt hittem SB34NRXL75-8 vs 6 de látom nem pont ugyan az. Mindegy ha megint előjön megírom.Nem, mindenképp új dobozt készítek. Viszont a hely behatárolt a képeken látszik. Szerintem max 200l férhet el.
Amit eddig néztem 30-as:
SB Acoustics SB34*
Dayton Audio Rss315*
Peerlees xxls*
És még sok másikat...
De egyszerűen tanácstalan vagyok.Jó, a pontosságon megpróbálok javítani. Bár nem tudom hogy. Lehet a mérőzsinór.
A mikrofont akkor most egyelőre pipálom. -
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #29035 üzenetére
Ok. köszönöm.
Az erősítőmről még nem esett szó.
SATORI is 4v8.
Az idő az, amivel versenyzek. A fényképen látható dög azóta is itt van szét szétszedve a szoba "közepén".
Mondjuk most már a forrasztó cuccaim is az oldalán pihennek. a mamát nyugtatom, hogy jövő ilyenkorra biztosan kész lesz. De a SAL-os cucc után szeretnék villantani.
Pláne ha ennyi időt és ... ráfordítok. -
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #29051 üzenetére
Bocsánat még nem láttam a választ.
Mivel a mély lényegesen olcsóbb. Valamiért úgy gondolkodtam, hogy
ha lehet legyen egy azon gyártó terméke.Nem vagyok teljesen tisztába mindennel mi alapján kellene választanom.
Pl. A 18W/8424G00 -át néztem elsőnek a 30W/ mellé.
De mivel az 4Ohm ezért gondoltam egyszerűbb lesz a dolgom (mivel még nem látom át a hangváltó témát) ha a közép is 4. Így lett 4424G ezt összehasonlítottam 4434G-vel a grafikon szinte semmi különbséget nem láttam, a 4434G terhelhetőbb gondoltam jobban illik a mélyhez. -
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #29069 üzenetére
Szinte egy árba van a két típus.
Az SB34NRX75-6-ot néztem először. De nagy liter számok jöttek ki.
Gondoltam valamit elrontottam de a gyártó is 120-160l említ.
(Megnézem még egyszer )Így jött a másik. Ami viszont hamar elkezd fogyni.
A középnek "mi lenne a jó", meddig érjen fel a mély? -
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #29074 üzenetére
Köszönöm az infókat.
Ezek alapján azt hiszem a sima NRX lesz a jó választás. Bár a mágneses részen elgondolkodtam.
Van még egy L-es verziója erősebb mágnessel, nyilván valamivel drágább de annak meg nem tetszik a görbéje.
Más. Mivel eddig csak külföldi oldalakat néztem, most láttam csak, hogy a mély és a közép beszerezhetőek hazai áruházakból, kivéve Vifa-t. A másik említett DT99 van olyan jó mint BC25? Vagy maradjak a külföldi rendelésnél? -
Predator.3
csendes tag
válasz Predator.3 #29081 üzenetére
Hát.... meg kell, hogy mondjam borzasztó csalódott vagyok.
Nem gondoltam, hogy 2019-ben ilyen még létezik.
Gondoltam megosztom veletek.
Rendelésnél két Webáruház között gondolkodtam.
Az egyiknél volt az összes választott hangszóróból amit szerettem volna, 5 nap alatt itt lett volna minden.
A másiknál csak a két magas volt a polcon, közép és mély 5-8 munkanap beszerzési idővel. Ez volt az olcsóbb.
Nyilván őket választottam, legalább addig lesz időm magamra szedni némi gyakorlatot a mérésekkel kapcsolatban, programok használatával, tervezgetek és így tovább. Türelmes ember vagyok de....A vásárlás pillanatában: (04.03)
magas szállításra kész, többi ismeretlen beérkezés.Három héttel később:
mind a három tétel ismeretlen beérkezés (gondolom a magasokat eladták másnak)Négy héttel később:
magas, és közép várható beérkezés 05.07 mély sehol.05.07:
magas, és közép várható beérkezés 05.10 mély sehol.05.10: kaptam emailt ,hogy fejlemények vannak:
magas és mély szállításra kész, közép várható beérkezés 05.14.05.15
magas és mély szállításra kész, közép várható beérkezés ismeretlen.Azt hiszem lassan morcos leszek.
-
Predator.3
csendes tag
-
Predator.3
csendes tag
válasz zeltam #29220 üzenetére
Lelövöm a poént, de a nekem lefoglalt két BC25 akkortájt tűnt el. Lehet te kaptad meg őket.
Nem hinném, hogy nem teljesítik a rendelést. Szerintem amint tudják küldeni fogják.
Engem inkább az üzletpolitika zavar, ugyanis ha valaki most azokat az SS közepet szeretné mint én,
most is 5-8 nap beszerzési időt adnak meg, holott a saját tapasztalat és hozászolásokból kiderül, hogy ez ugyebár alma. Ők is pontosan tisztába vannak vele, hogy fogalmuk sincs mikorra tudják beszerezni.
Viszont ha kiírja akkor meg senki nem fog tőlük ilyen hangszórókat rendelni. Persze az apróba leírja, hogy lehet ebből akár 6 hét is. Nehéz dolog ez. De nincs mit tenni. Ha a héten sem történik semmi felveszem velük a kapcsolatot.Egyébként ezeket itt gyártják Európában?
Nem igazán értem az ekkora késést. Lehet annyit kérnek belőle, hogy nem tudják legyártani?De mindegy is. Türelmesen várunk.
-
Predator.3
csendes tag
De, hogy legyen néhány kérdésem is:
A DX25 miben jobb mint BC25?
Ha a reflex csövet meg kell törni, mert nem férne be a dobozba, mennyiben befolyásolja a
hangoláshoz szükséges hosszt? Erre vonatkozó beállítást, adatot nem találtam a programokban. -
Predator.3
csendes tag
válasz zeltam #29256 üzenetére
Jelentem csütörtök reggel megérkeztek a hangszórók.
Bár érdekes volt, mert mikor utoljára írtam, másnap 06.12. várható beérkezést írtak a 18W-re.
5-én meg jött a mail, hogy átadták a futárnak. Persze nem panaszkodom emiatt.Ha minden igaz este elkezdek TS-t méricskélni.
Mivel mást most nem tudtam hirtelen összehozni, belefaragtam őket a régi dobozba. Úgy is új készül majd.Ha esetleg van javaslat tanács a mérésekhez mire figyeljek azt szívesen veszem.
-
Predator.3
csendes tag
Na, kezdek kicsit fáradni, de
Az NRX 19Hz( gyáriadat) helyet inkább 25.
A 18W 49 helyett 61
Az 6R8M5W 6,92 ohm mérek
Persze több ellenállásal is néztem de néhány százados eltérésen kívül,
szerintem a mérés ok..Mit rontok el?
Vagy tényleg ez lehet a valós adat ? -
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #29273 üzenetére
Köszönöm a válaszokat.
Viszont akkor így egyenlőre nincs értelme a mérésnek.
Berakom őket a dobozba szóljanak egy hetet aztán majd ismét nekifutok.
Már csak az a kérdés, hogy kössem be őket, hogy az erősítő is megússza.
A váltótervezés még a habokba nincs igazán cuccom, csak a kibontott dolgok,
meg néhány ellenállás a mérés ellenőrzésére.
A magas elé tudok rakni 2u2 kondit,van még egy kb.0,48 tekercs. Nem túl nagy a választék. -
Predator.3
csendes tag
Hello mindenkinek.
Először is szeretnék elnézést kérni, főleg azoktól akik segítettek a kis projectemben,
vagy azoktól akik figyelemmel kísérték, volna, de eltűntem. Sajnos idő hiányában, ill.
egyéb nyomásra a munka szünetel. Meg aztán közben többen is lettünk, ha értitek mire gondolok. De lassan talán újra folytatni tudom a dolgokat.
Onnantól szünetel a dolog (a már említett nyomásra), hogy belefaragtam a
SB34NRX75-6, 18W/4424G00, BC25TG15-04 a régi dobozokba. A reflexnyílást eltakartam.
A régi hangváltó bár ezt azért nem nevezném hangváltónak (1db 0.488uH, 1db 2u2F, 1db 10uF) a hangszórók előtt, és reméltem, hogy megúszom nagyobb kár nélkül.
Azért egy kép (de nem ér röhögni):
[kép]
A lényeg, hogy most zárt dobozként üzemel, mondjuk úgy, hogy erős szivárgással. De nem szól rosszabbul mint a "kidobott" hsz készlettel. Hamarosan megfogom mérni őket és elkezdem az új dobozt tervezni, építeni.Addig is, egyéb gondolatok a jövőre nézve.
Egyre inkább motoszkál a fejemben egy aktív váltó használata.
Jó dolgokat olvastam innen származó "D" erősítőkről, talán még az árukkal is megbarátkoznék.: [link]
Több fajta váltó is fellelhető pl.: [link]
Bár inkább vennék hasonló készüléket pl.: [link]
mert minden állítható, nagyobb szabadságot ad.
Akinek van tapasztalata ezekkel az eszközökkel, használatukkal
kapcsolatban megoszthatná velem(ünk). Ha jók és megéri belevágnék én is.
Bocs hosszú lett. -
Predator.3
csendes tag
Üdv!
Ismét itt. Az időm csak nem engedi, hogy normálisan haladjon a project, de néhány kérdés azért mindig akad.
T/S paramétereket mértem. Ami nem pontos, mert csak becsült űrmértékekkel számoltam,
de biztos közelebb a valósághoz, mint a gyári adat. Természetesen, ha lesz egy kis időm, pontosítani fogom, hátha mást is érdekel.
18W4424G: [kép]
SB34NRX75-6: [kép]
Mivel házimozi rendszer a cél (olyan frontokkal amin lehet zenét is halgatni), amihez ajánlott azonos hangszóró készlet használata, ezért elgondolkodtam és elbizonytalanodtam.
Kezdeteknél gondoltam összerakom a két 3-utas frontot, aztán az ezekben használt 18W és BC25- ből 2 utasokat a többinek. Centernek 2db 18W8424 + a BC25.
Nos, az elképzelés, hogy a center és a surround jó lenne ha 80Hz-ig le tudna menni.Kérdés:
1.Jól gondolom, hogy a 18W ezt nem fogja bírni? Mert az adatok alapján ha 150 Hz alá engedem, akkor szét fogom szaggatni őket egy hangosabb mozizás alkalmával.
2.Mivel rendelnem kell hangszórókat (hogy még „idén” megérkezzenek) legyen-e BC25 helyett DX25TG, akkora felára nincs, hogy nagyon át keljen gondolnom.
(ekkor lesz 2 nagyon keveset használt BC25 eladó)
3.Ha nem 18W akkor mi?
(ez esetben BC25 esete, ha tartom az egyforma hangszóró készlet elméletet)Bocs, hogy mindig csak „beugrok” de talán ez már változni fog.
Következő már tényleg a frontok doboz tervezése lesz.
A rendszerben még annyi változott, hogy Yamaha RXV-365 helyett Onkyo Tx-NR809.
Előre is köszönöm az észrevételeket, ötleteket. -
Predator.3
csendes tag
-
Predator.3
csendes tag
-
Predator.3
csendes tag
válasz Mikisys #30783 üzenetére
Igen, én is ezen gondolkodom. És a 80Hz is THX ajánlás nem magamtól találtam ki.
Mind egyforma 2-utas lenne, gondolok itt űrmérték, hangszóró elhelyezés, stb. csak a két első bent van a mély "dobozában". Egyfajta multi hangsugárzókat képzelek el frontnak. Rendszerben, vagyis a helyükön bekötve, itt is 80 Hz lenne a közép+magas (front) mint mindenhol.
A 2 NRX pedig kap egy külön erősítést Yamahától mint aktiv sub. Ha máshol lenne rájuk szükség pl. buli. akkor 3-utas konstrukcióban üzemelne 300-3000 körüli váltással.Vagy nagyon beteg ötlet?
[ Szerkesztve ]
-
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #30792 üzenetére
Köszönöm a megerősítést és az ajánlásokat. Már tényleg nem tudtam mit lehetne másként csinálni a méréseknél. Pontosabban egy valami eszembe jutott. Megoszlanak a vélemények ugyan de, hogy „álljon” a hangszóró mérés közben? Valaki az asztalon méri, valaki lógatja, valaki csak úgy élére állítva fogja az asztalon…....
Átnéztem az ajánlott hangszórókat. Mivel dupla áron vannak, a 18W/8531 meg 4x-es, plusz a drágább magas, már ingerküszöbön túl van (főleg a mamáén).
Inkább két 8424+BC25, mennyit lehetne vele nyerni? A kettő együtt mondjuk, mint az ajánlottak valamelyike? (gondolom párhuzamosan kötve) A 2.5-ről ha csak nem a terhelhetőség miatt fontos egyenlőre nem bonyolítanám.A külön dobozon, és valahogy egymáson, már gondolkozom egy ideje, de még használható elképzelésem nincs. Lehet, marad az egy doboz.
A váltásokat tekintve az volt a koncepcióm, hogy NR809 80Hz-nél vág. 2 mély kimenet
->Yamaha->2 NRX. És csak a közép+magas váltásokat passzív váltóval. A 3 utas funkcióra is volt elképzelésem, de most örülnék, ha legalább ez összeállna. Legalább fejben.
És még egyszer köszi a tanácsokat. -
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #30799 üzenetére
Hát, úgy érzem beletörik a bicskám a két 18W-s ötletbe. A szimmetrikus elrendezés helyhiány miatt ugrik. A 2,5-nek nem tudom hogy állnék neki. Gondolom az egyiket szűrni kellene mondjuk 300Hz ha már ez volt egy célkitűzés. Néztem, különböző programokkal, nyilván 8424 gyári adatokkal. De úgy tűnik, hogy alacsony frekvencián simán belefuthatok az xmech értékekbe. Bevallom az 50W névleges terhelhetőség sem tudom pontosan mit jelent a gyakorlatba. Az erősítőn is nyilván írják, hogy ennyi 100W meg annyi 200W de ettől sajnos én nem tudom ha feltekerem a hangerőt a membrán nem esik-e ki a pici 18W-ből. Lehet elengedem ezt a 80Hz-et. Tudom vágni 150Hz-200Hz stb. De majd még alszom rá egyet- kettőt.
Az NRX-ről már egyszer volt szó, írtad max 95 liter. Érdemes lehet reflex dobozba tenni?
(Mert ha nem akkor spórolok még egy kis helyet az előlapon)
-
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #30863 üzenetére
Először is szeretnék elnézést kérni. Természetesen nem kívánom vagy várom el, hogy bárki is emlékezzen több hónappal ezelőtti írásokra, főleg ha nap, mint nap új kérdésekre próbál normális használható választ adni. A helyzet az, hogy a „fórumozásban” kb. mint hangsugárzó tervezésben vagyok járatos. Minél több ismeretre teszek szert, annál inkább látom, milyen messze vagyok még a felszín kapargatásától is. És mivel nyilván a saját terveimmel vagyok elfoglalva, hajlamos vagyok azt hinni, hogy mindenki számára világos miről írok, kérdezek.
Mikor megjelentem itt a fórumon a kérdéseimmel, ezt a képet már mutattad és nagyon szívesen meg is építeném csak az említett hely a gond.
Itt a nem ér röhögni kép: [kép]
És itt messzebbről, hogy a hely is látszódjon(még a kezdetekben): [kép]
Sajnos ennyi a rendelkezésre álló hely. Ez 78 cm magasságot jelent, amit még be tudok szuszakolni.
(Persze, mivel én terveztem az egész szekrénysort gondolhatod most, hogy csapkodom a kezem. Mindegy is ezek ekkorák voltak ezeknek kellett beférni.)A b-reflex kérdés az SB34NRX75-6 hangszóróra vonatkozott a képen látható. Jobb felső sarokban volt a régi reflexnyílás (amit ilyen szakszerűen lezártam). Mivel nem látom értelmét (ilyen környezetben) hátra-le-fel vagy oldalra néző reflexnyílásnak csak az előlapon, amire próbálnék rátenni 2db 18W+BC25+nekik a reflexnyílás, így már nehéz dió.
De majd megpróbálok valamit megrajzolni.
Visszatérve az SB34NRX75-6-ra a mért T/S paramétereim alapján számolgatom, de 120+ térfogat illene a szoftverek szerint. Bár ezeket mindig fenntartással kezelem volt, hogy 1m3 közelében volt az ajánlott térfogat. -
Predator.3
csendes tag
válasz shalafi66 #30877 üzenetére
Igen, elég kellemetlen ez a magassági korlát.
Itt egy gyors rajz: [kép]
Ez 400*740-es előlap. Hangszórók és minden, pontos és méretarányos.
BC25 méretből csak jelzés szinten van kettő. 2,5 reflexnyílását hivatott jelezni.
780 magas előlap férne csak be, viszont szerettem volna elemelni picit a padlóról. Megnézem
Hátha így-úgy valahogy elférnek-e egymás fölött. Úgy gondolom a 40l megoldható. Mélységben lehet terjeszkedni 170l viszonylag könnyen megoldható. -
Predator.3
csendes tag
válasz Predator.3 #30878 üzenetére
Gyors átrendezés: [kép]
A méretek nem változtak. Ha így jó lehet, akkor emelek mondjuk 750-re a magasságon.
Így egy kicsit beljebb tudom tolni őket, az NRX-et picit lejjebb hogy az élek lekerekítését kényelmesen megtudjam csinálni. Vagy szélességen tudok még nyújtani és a mélyet kicsit eltolni a középvonalból. (ilyen elrendezésben marad hely a nyílásnak, nyílásoknak )
Új hozzászólás Aktív témák
- Sony PS5 (1116A) + 2TB Samsung SSD bővítés a gyári 825GB mellett, két karral + venom töltőhub
- HP Laptop 15-fd051ne - ÚJ - 15,6" FullHD IPS notebook - Core i5-1335U, 8GB, 512SSD, Win11
- Brother DCP-L2532DW wifis, multifunkciós lézernyomtató
- HP Pavilion x360 14-ek Convertible - ÚJ - 14" TOUCH notebook - i5-1235U, 16GB, 512SSD, Win11
- HP Spectre x360 16-aa0775ng - ÚJ - 16"-os OLED notebook - Intel U7 155H
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen