-
GAMEPOD.hu
Az eddig párhuzamosan futó T, X, A és W, valamint R, Z és SL topikokat összevontuk, hogy egy topikban lehessen ezekről a notikról beszélni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
őstag
Sziasztok!
Van egy Thinkpad L15 gen2 gépem, amiben alapból nem világítós gyárilag a billentyűzet.
Ezt szeretném világítósra cserélni.
Valaki tud hazai beszerzési forrást ilyen billentyűzethez? -
tag
válasz vicze #116301 üzenetére
Oké, akkor ezek szerint mégsem láttam még elég gépet !
@Tikakukac: Abban a kb. 30db thinkpadben amit eddig én telepítettem/üzemeltem be
családtagoknak/rokonoknak/munkatársaknak/szomszédoknak/haveroknak nem találkoztam ilyennel, szóval nekem ez mindenképp új volt!Közben már futtatom ezerrel a teszteket, mert a kezdeti 30%-os veszteség csak becslés volt, mivel akkor nem volt a környéken senkinek T14s amd gépe.
Szóval a rossz hőcsővel performance módban ilyen pontszámok születtek :
Cinebench R23 single : 1005, multi : 3943
3dmark R11 (perf) : 3445
Javítás után ma pedig jó hőcsővel :
Cinebench R23 single : 1169, multi : 6306
3dmark R11 (perf) : 4641tehát multiban majdnem 40% volt a veszteség !!
m.
-
vicze
félisten
válasz nubu015 #116304 üzenetére
Nyilván a hőcső hiba nagyjából gyári állapotban jelen van, szóval egy használt gép estében, aminél ezt nem vették észre kicsi az esélye a meghibásodásnak.
De itt a fórumban is említették már, hogy meghalt a hőcső, mondjuk ezt 10+éves gépek voltak.Amúgy abba gondolj bele, hogy gyak. hűtés nélkül passzívban annyit ment mint egy Intel 64W-t felvéve.
[ Szerkesztve ]
-
tag
válasz vicze #116305 üzenetére
Igen, tényleg durva hogy mobil fronton mit tudnak most az amd procik! Ezért is váltottam !
( Asztali szinten annyira nem feltűnő hogy az intel most eleresztett fogyasztás mellett
tartja az tempót az amd-vel de mobilban eléggé hallja, és érzi az ember! )
Ahogy az is érdekes hogy a gpu sem annyira gyenge!
Összehasonlításként a szomszéd T480-ja ( i7-8650u+mx150+2x16Gb dual channel mem) ilyet nyom perf. módban :
Cinebench R23 single : 943, multi : 3443
3dmark R11 (perf) : 4840m.
-
tag
-
zsoltip
őstag
Sziasztok!
Lenovo ThinkPad P53 gépembe a jelenlegi 512 GB-os SSD mellé szeretnék betenni még 1 SSD-t. Ha jól értem a leírást, 3 slotom van, eből egyet használok jelenleg.
Gyárilag ezeket adta hozzá a Lenovo a termékoldal szerint:
512G,M.2,2280,PCIe3x4,WD,OPAL
512G,M.2,2280,PCIe3x4,SAM,OPALEzek alapján, M.2 2280-as kell, és hiába vennék 3.1 vagy 4-es PCIe támogatásút, nem lenne jobb a helyzet, mert a gép nem támogatja. Jól értem?
Az OPAL egyelőre rejtély számomra. Ebben kisegítenétek?Köszönöm.
-
zsb912
csendes tag
Sziasztok!
A "Milyen notebookot vegyek?" topikba már írtam, onnan irányítottak ide. Évek óta márkahű ThinkPades vagyok, de a T440s-em az utolsókat rúgja szegény. Szeptemberig szeretnék venni egy strapabíró laptopot főként munkához (szövegírással foglalkozom, szóval netezni és gépelni szeretnék csak), illetve egyetemi jegyzeteléshez. 8-16 GB RAM, fasza processzor, nagyon NAGYON fasza akksi (8-10 óra minimum), és érintőképernyő. Ennyi lenne az igényem. Ezekre milyen gépeket javasolnátok, vagy hol, mit érdemes nézni, mit érdemes keresngélni? Egyelőre ezek tetszettek (igen, tudom hogy nem IdeaPAD topik, bocsi, de ez eddig a legszimpibb):
flex5 x360
Yoga 7Előre is köszönöm a válaszokat!
Üdv,
Bence
-
fatpingvin
őstag
válasz zsb912 #116310 üzenetére
netezés alá tényleg kell a vas, ez igaz, de ha amúgy "csak" ennyi, akkor nem lenne költséghatékonyabb a t440-est kipofozni? ezek nem különösebben hardverigényes dolgok amiket írsz.
ja, és ha az akkuidő fontos, akkor a dGPU-s gépeket sürgősen felejtsd el, semmi értelme és csak pluszban szívja a wattórákat.
ilyen célfeladatra én biztos valami i3-as procival szerelt gépet keresnék, preferáltan olyat amiben cserélhető az akkupakk kívülről.[ Szerkesztve ]
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
zsb912
csendes tag
válasz fatpingvin #116311 üzenetére
Hát, első körben az érintőképernyőt kellene kicseréni, ami eleve kb az egész laptop ára. Ha erre van jó tanácsod, hogy hol érdemes keresgélni, illetve hogyha tudsz nekem olyan aksit javasolni bele, amivel kihúzok 10 órát, akkor figyelmesen hallgatlak A legnagyobb amit eddig vettem bele, azzal olyan 5-6 órát bírok ki, és sajnos van, amikor ez kevés, minimum 10 jó lenne.
a dGPU mit jelent, és honnan tudom, hogy az-e vagy sem? Amiket linkeltem, az mindkettő az?
[ Szerkesztve ]
-
fatpingvin
őstag
válasz zsb912 #116313 üzenetére
dGPU: van benne külön videoprocesszor, nem csak az integrált.
10 órás akksija igen kevés konzumer laptopnak van.
érintőképenyőhöz mennyire ragaszkodsz?bocsi hogy ennyit kérdezek vissza, csak amiket leírtál azok nem igazán konzisztensek. mennyi a keret az egészre pl? a T440-essel van valami konkrét problémád ami nem valamilyen meghibásodás?
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
zsb912
csendes tag
válasz fatpingvin #116314 üzenetére
Értem, köszi. Most nézem hogy amiket linkeltem abban nem cska sima integrált van.
Az érintőképernyőhöz eléggé ragaszkodnék, megszerettem, és hiányzik is.A t440-et nagyon szeretem, gyors, pörög. A hűtése elég szar, túlmelegedik, de amúgy többnyire elégedett vagyok vele, csak tényleg a végsőket rúgja már, és szeretnék valamit, amivel kényelmesebben tudnék dolgozni,tanulni-utazni-utazás közben dolgozni, és nem kéne három akksit magammal hurcolni mindenhova.
-
fatpingvin
őstag
válasz zsb912 #116315 üzenetére
érteni vélem nagy általánosságban attól tartok nem sokat tudok segíteni, de most hogy így össze van szedve sztem hamarabb fogsz az értelmesebb fórumtársaktól segítséget kapni
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
tag
válasz zsb912 #116315 üzenetére
Ha nem érdekel hogy kicsit viseltes akkor egy ilyen "B" kategóriás szerintem jó lenne neked:
best battery módban azért ez már elég sokat tud, és tartalékban meg mehetne mellé egy ilyen
lenovo usb c powerbank. Persze más laptop power bank is megfelelő.
Ha meg karcmentes kell akkor ugyanennél a cégnél szokott lenni "A" kategóriás is persze 60-80K-val drágábban. Erre kérdezz rá hogy mikor várható ilyen.
Én már többször vásároltam tőlük, és eddig mindig tök korrektek voltak. Ha odamégy akkor kihozzák a gépet meg tudod nézni, és ha több is van akkor tudsz válogatni. Amúgy T490 alá nem mennék, mert ezt már támogatja a win 11, 4/8-as proci van benne, és meg tudod tömni 2x16gb rammal, szóval jó eséllyel jövőálló gép lesz. ( T480-al sokat szívtam és szívok, ezért azt nem ajánlom )[ Szerkesztve ]
m.
-
zsb912
csendes tag
válasz nubu015 #116317 üzenetére
Köszi szépen, elmentettem, tanulmányozom még, első körben tetszik! Az mit jelent, hogy viseltes? Ezek vadi új gépek, vagy használtak? Csak az aksi miatt
Egy 20,000 mAh-s laptop power bank fel tudja tölteni 100%-ra az aksit egyszer? Sosem volt még laptophoz külső aksim, de hasznos cuccnak hangzik
-
tag
válasz zsb912 #116318 üzenetére
Ezek mind használt gépek ! Az "A" kategóriás is, de azokon karc is alig van, a "B" kategóriás azon már látszanak a használati nyomom, karcok, ilyesmik lehetnek rajta. Az aksi nem vészes mivel ezek viszonylag új 2-3 éves gépek ezért az sincs olyan rossz állapotban. Ismerősöknek két "A" kategóriás T490-et vettem náluk és mindegyiknek 90% körül volt az aksija. De ott megmondják ezt is, és a gép azonosító cetlijén is rajta van hogy milyen állapotban van az aksi. A T490-ben 51Wh-as aksi van ( 11.55 voltos) szóval ha jól számolok akkor négyszer lehet feltölteni egy 20000mAh-ás powerbankkal. De rég volt már fizikaóra szóval majd kijavítanak ha valamit elnéztem !
m.
-
zsolti75
senior tag
válasz zsoltip #116320 üzenetére
Szia! Sajnos a borda nem fog elférni, de nincs is szükség rá ha az alaplap felé megvan a gap-pad, ha nincs akkor venni kell. Ne kérdezd milyen vastag, mert sose mértem .
Bármilyen m.2 nvme 2280 ssd jó lesz bele, rakhatsz 4.0-ást is, de nincs értelme. Szerintem ár/érték arányban Samsung pm981a(970evo+), vagy WD SN730/750 (WD Black) amit érdemes lehet keresni.Jut eszembe, neked RTX-es a géped, akkor allu az alsó burkolat is, annak lehet értelme, ha melegszik az ssd, hogy az ssd-burkolat közé is teszel gap-padot. De ez csak power userek-nek lehet szükséges
[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
válasz zsolti75 #116322 üzenetére
Erős tévhit hogy a PM981a ugyan az mint a 970evo+. Lehet, hogy a vezérlő és a NAND-ok ugyanazok, de maga az FW teljesen más és nagyon más at overprovisioning is, a OEM drive-ok jó 50GB-vel nagyobbak valós méretben. Az OEM valahol a PRO és az EVO között van, de biztos nem egyezik egyikkel se.
Szóval én nem ajánlanál az 970evo+-t a OEM-hez képest.Amúgy Gen4-esnek annyi előnye lehet, hogy ha viszi tovább akkor ki tudja majd használni.
-
zsolti75
senior tag
válasz vicze #116323 üzenetére
Tudom, van mindkettő, és mindegyik jó. Az OEM lassabb és hűvösebb, az evo meg 5év garis. Igazából számomra tök mindegy, ami beesik jó áron. A P53-ban volt még gyárilag Intel is, azt is írhattam volna, de tökre nem emlékszem a típuszámra. A Kington Intenso és egyebeket én kerülném, pedig azok között is van biztosan jó. Az említett 3márkát adják gyárilag is, biztos nem ok nélkül.
[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
válasz zsolti75 #116324 üzenetére
Intelből a 660p és a 670-as sorozat volt, SK Hynix-ból PC711. Intelet semmiképp nem ajánlanám azok már nagyon lassúak a a modernekhez képest.
Gyárilag sokkal több fajtát adnak. Futottam már össze saját márkás Lenovo-val is, de a "kedvencem" a P14s-ekehez adott Union Memory volt...
Amúgy ez egyetlen dolog amire tényleg figyelni kell hogy egy oldalas legyen mert a 2 oldalas nem fog belemenni.
[ Szerkesztve ]
-
zsolti75
senior tag
válasz zsolti75 #116326 üzenetére
Kiegészíteném annyival, hogy volt még P51-em gyárilag Toshiba XG5 vagy XG6-al, már nem is emlékszem pontosan, az is jó volt, csak az élettartam százalék valahogy jobban csökkent mint a mellette lévő Samsung-é.
Egy szó mint száz, azt vesz mindenki, amire futja a mostani horror árak mellett, jó márkák esetén nagyon nem lő mellé, főleg ha van garancia is. -
Surfym@n
senior tag
válasz zsolti75 #116327 üzenetére
P51-es megeszi a 2TB-os Samsung 970evo m.2 ssd-t?
Anno tesztekben azt olvastam, hogy csak 1TB-osakat kezel (igaz akkor még nem voltak nagyobb modulok)
Amúgy tudommal a 970, 980-asokkal (dobozos) megy a magician , míg a 981a-val (oem) nem - ha valakinek ez is számít.[ Szerkesztve ]
28 év és 2.8-as rekesz felett már nincs mese...
-
vicze
félisten
válasz zsolti75 #116326 üzenetére
A 7600p-tal meg én nem találkoztam, mert az meg csak P-ben volt. (Intel kiszállt az SSD üzletből főleg ezért nem ajánlanám.)
Személy szerint Samsung párti vagyok, abból is OEM, az általad említett melegedés miatt, utána WD és SK Hynix épp. SK Hynix amúgy biztos lesz majd P-kben mert az jött Intel helyére.@Surfym@n: Csak arra figyelj, hogy 1oldalas legyen ne 2. Sajnos nem tudom fejből, hogy Samsungból volt-e kétoldalas verziók nagy kapacitásnál. Ezért voltak a méret korlátok.
-
zsolti75
senior tag
válasz vicze #116330 üzenetére
Én is Samsung, viszont van egy WD SN730-asom, az egyik P53 gyári ssd-je volt, 3 éves és 98%, ráadásul hűvösebb is pár fokkal mint a samsungok, szóval részemről az is ajánlott. (az SN750 állítólag melegebb)
A 2 terrás 970 evo+-om egy oldalas.
A P50-53-ba fizikailag bele menne a 2 oldalas is, csak akkor bukja az ember a hűtést, azt pedig nem ajánlom senkinek (próbáltam). A P15-ökbe pedig belefér az alacsony hűtőbordás, vagyis, ha ki kell szedni a gap-padot akkor az kompenzálható némileg egy felső bordával. Némileg, de jobb a gyári kivitel. -
zsoltip
őstag
Nos, Fórumtársak, végül
Kingston - FURY Renegade PCIe 4.0 NVMe M.2 SSD 1TB - SFYRS/1000G
került megrendelésre.
Egy oldalas.Az, hogy van-e a gépemben gap-pad, miként látom, mit kell keressek?
Google egyelőre nem segített...Köszönöm.
-
WolfiMusic
csendes tag
Sziasztok!
Az alany egy Lenovo X280. Párom kérésére újra telepítettem, hiszen 2019 közepén volt utoljára, ez a sebességén is érződött. Mivel pár hónapja az én asztali gépem esetén a windows11 hibátlanul fut, továbbá a környezetemben sem érkezett rá panasz, gondoltam nem lehet belőle túl nagy probléma, ha a jól megszokott windows10-et lecserélem az x280-on is...
A telepítés sikerült, driverek szépen fel is települtek, amiket a hivatalos oldalról, windows11 kompatibilisként jelölt meg a gyártó.
Egyetlen probléma, ami miatt virtuális tollat ragadtam, a wi-fi. Készenléti állapotból, ha felébred a rendszer, olyan mintha a wi-fi kártya nem is létezne, nincs internet elérés sem és a hálózati eszközre vonatkozó beállítások is elérhetetlenné válnak.
Próbáltam mindent, az intel oldaláról letölteni a wi-fi kártya drivert, hagyni, hogy a windows maga keresse meg, de a végkifejlet ugyan az. Készenlétből a gépet vissza hozva nem látja azt. Egy újraindítás után persze minden hibátlanul működik, csak asszonynak van, hogy ott kell hagynia a gépet az asztalnál, akkor lezárja, a gép pedig természetesen elalszik. Felnyitva, ha folytatná a megkezdett munkafolyamatot, amihez általában nélkülözhetetlen vpn miatt a net, akkor borul minden....
Természetesen, ha nincs más, akkor újra telepítem és vissza a win10, de kíváncsi vagyok van-e valami megoldás, más is tapasztalt hasonlót már, vagy ez csupán egyedi probléma?
Köszönöm!http://soundcloud.com/wolfimusic
-
totron
addikt
A T500-assal lett valami, talán a vihar okozta gyors egymásutániságban elmegy-visszajön-elmegy-visszajön áramjáték tett be neki? Sanszos, hogy történt ilyen. Akksi nélkül élhette meg ezt. LED-felvillanások megvannak, talán a CalsLock-NumLock világít pár ms-mal hosszabban, bár az ilyet annyiszor látja az ember, hogy pont nehéz megmondani. Beepcode nincs, CPU-fan ketyeg, kijelzőre delej nem jut. Proci? Lap? Mennyiből jönne ki egy pótlás belé most? P8600-zal vagy nagyobb procival. Lenne még szerepe, mert az 530 elég cudar minőségben.
-
megott
tag
válasz totron #116337 üzenetére
"mert az 530 elég cudar minőségben"
vagy neked nem volt vele szerencséd, én 6-7 éve nyúzom napi szinten (igaz az elmúlt 3 évben a fiam gépe, igaz olyan mint az apja - vigyáz mindenére) és semmivel nem rosszabb kidolgozottságban és minőségben a T60-amtól, mondjuk a 460-70-80-90-imről ezt nem tudom elmondani.Aki másnak gedezbider, maga kenész fence!
-
félisten
-
fungi
aktív tag
válasz FoxiestFox #116340 üzenetére
Fene tudja, az 500 zsanérja nagyon elcseszett, de az 530 hangszórója meg nálam kimondottan ócskább hangú, /W és nem tűnik hibásnak, amúgy tök jó gép./ Nekem nagyon bejön az 500 is, igaz, szép példányom van, meg arra még jó ránézni, classic style... A régi NMB /nem könnyített/ billentyűzet meg szuper, de amúgy nincs bajom az 530 szigetesével sem.
-
félisten
válasz fungi #116341 üzenetére
Egyrészt a zsanér design maga, amit sajnos a T6x-ből örökölt, másrészt a kijelzőrollcage a zsanér mellett szeret törni a bal oldalon.
A műanyag pedig még jobban nyikorog rajta, mint a T60-on, hiszen nagyobb a ház, nagyobb a palmrest, a bill keret, stbAz i szériás cpu-s gépeknél ezeket mind javították, és sokkal jobban illesztettek a műanyagok is, a W520-am amit évekig hajtottam, olyan szinten volt összerakva hogy a sarkánál emelgetve se nyüszögött, amit se a T4x-ről, se a T6x-ról, se a T/W5xx-ról nem lehetett elmondani.
-
Surfym@n
senior tag
Kimaxoltam a P51-emet.
64gb ram (4*16gb crucial ddr4-2400) került bele meg 8 tb háttértár (4tb 2,5" samsung 870 QVO + 2*2tb m.2 970 evo+)
Lightroom 1/4 annyi idő alatt kiexportál 100 db 20MP-es raw képet lightroomban - 32 gb ramos 4magos w530-hoz képest.
P51 nem ment 85 fok fölé, w530 throttlingolt...asszem 3-4 évig elleszek ezzel, jó kis munkagép
28 év és 2.8-as rekesz felett már nincs mese...
-
félisten
válasz Surfym@n #116343 üzenetére
Menő.
Mondjuk a W530-nak ezzel nagyon nem kell szégyenkeznie, ha azt nézzük, hogy a gépek procijai között mennyi generáció különbség is van? 4-5?
Amúgy a throttlingoló W530 szerintem nem normális.
Kryonaut + TPFC-ben valami jó ventipörgetős profil (gyárilag sajnos halkra van hangolva, nem hatékonyra), így le kellene hűtenie magát throttling nélkül, a W520-ból kiindulva. -
Surfym@n
senior tag
válasz FoxiestFox #116344 üzenetére
w530ban K2000-es quadro van, amit már a legujabb LR classic nem támogat, (P51-es M1200-asa is csak részben segít be).
A w530-ast még TPFC-ben manuál 64-es fokozattal megkínáltam (akkor 4900rpm-en pörgött a venti), P51-nél csak a gyári vezérlésre (telj alapú hűtés van beállítva vantage-ban) támaszkodhattam. Igaz, ott meg a gyári szilikon lett kicserélve folyékony fémalapú hűtőközegre.amúgy szerintem a w530 mai napig megállja a helyét (nyers erőben), ha w11 kompatibilis lenne, meg a szoftvergyártók támogatnák... de hát az nem kifizetődő...
[ Szerkesztve ]
28 év és 2.8-as rekesz felett már nincs mese...
-
félisten
-
sutszi
veterán
válasz Surfym@n #116343 üzenetére
Az szép mutatvány.
Én ennyit nem toltam bele, de jó tudni, hogy mekkora a potenciál.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Dr. Akula
félisten
Megint Thinkpadem van, T14 Gen 2. De ezt a hitvány tróger minőséget... Kereken 0 pontot tudok rá adni. Vettem iFixitet, hogy rendes műanyaggal feszegessem a letörős pöcköket, amiket valamilyen rejtélyes okból szükségesnek éreztek még a csavarok után berakni (eddig talán leesett a hátlapja valamelyiknek enélkül?), ne késsel. Erre nem a pöckök törnek le, hanem a hátlap reped el úgy 1 centire. Egy hátlap levételnél, szereléshez. Hát így kell ezt megoldani? Ez az üzleti minőség? Lenovo! Jöttök nekem egy hátlappal!
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
félisten
válasz Tikakukac #116349 üzenetére
Nekem is van egy rakás benne, azzal kezdtem. De az csak arra jó hogy kis rést nyisson valami komolyabbnak, mert elfordításnál hajlik, a pöcköt nem ugrasztja ki. Aztán jött a műanyag pajszer, először ahogy a disassembly videóban mutogatják, a zsanérnál. De aztán körbe mindenhol, mert a pengető csak elhajlik, nem nyit. Persze nekem nem jött le ilyen könnyen a hátlap, ragaszkodott a semmihez, pedig már nem tartotta semmi. A műanyag pöckök kipattintásánál már komolyan attól féltem hogy valami alapalpra forrasztott akármit fogok letörni. Kénytelen voltam kézzel megemelni a sarkánál, hogy hátha kipattan valami maradék pöcök, erre beszakadt a hátlap... Ez egy hulladék, nem business class. A jobb oldalon, a hűtőrácsoknál pl. sehogy nem akart alá se menni, na ott tört meg a végén a hátlap.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- ThinkPad X1 Carbon (17mm!),Core i7,8GB Ram,m2SSD,világító billentyűzet,jó akku
- UltraBook Acer FullHD IPS, 6.gen.core i5,16GB DDR4 Ram,SSD,extra jó akku, szép állapot
- HP játékra is,core i5,GT840 2/6GB VGA,16GB Ram,SSD+HDD,jó akku,Új töltő
- Nagyon szép, vékony,gyors laptop,core i3 6100 (4X2,3Ghz),16GB DDR4 RAM,SSD,Új 10 órás!akku,
- Játékra is Érintőkijelzős Asus,core i7,GT740 2/4GB 128bit!!!VGA,16GB RAM,SSD+HDD,Új akku
- Dell Latitude 5420 /I5-1145g7/16GB/512GB SSD/14" FHD Touch magyar bill. laptop garanciás
- HP Zbook Workstation 17: Core i7/ 4Gb Quadro/ 32Gb Ram/ 512Gb SSD/ Win11
- Panasonic Toughbook CF-19 Core i5 érintős laptop
- Lenovo Thinkpad X395 Ryzen 5 PRO 3500U/8GB RAM/256GB SSD/13.3" FULL HD garanciás laptop eladó
- Notebook billentyűzet gombok
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen