Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz fatpingvin #11 üzenetére
Erre való a ThreadRipper...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Szerintem a fő probléma, hogy továbbra sincs igazán "olcsó" AM5 megoldás a DDR4 ramos AM4 platformra.
Erről szól a hírben szereplő prezentáció is, csak nézzük meg:
-Athlon 3x00G -> olcsó APU-k, alsó árszegmens
-Ryzen 5000XT (nem tudjuk pontosan milyen!) -> alsó-közép árszegmens CPU
-Ryzen 5500/5600GT -> alsó-közép szériás APU, feltehetően 5600XT és 5700XT
-Ryzen 8400F/8700F -> AM5 alsó-közép árszegmens, iGPU nélküli AM5 prociEbből egyetlen AM5-ös proci, és a többi meg az AM4-es platformon lévő, régebbi Ryzen procis felhasználóknak nyújtanak alternatívákat.
Az "olcsó" AM5-ös proci itt a lépés egyik fele, mert olcsó alaplap már van, de ha 1x a DDR5 RAM még mindig másfélszer annyiba kerül, mint a DDR4, akkor ez meg a CPU árak miatt továbbra is másfélszer annyi egy Ryzen 7500F vs. Ryzen 5700 rendszer és teljesítményben hozzávetőleg azonos a képesség.
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Esélyesen semmiben, de itt ez nem is lényeges.
Itt szerintem az AMD nem a Ryzen 5600(X) / 5700(X) / 5800(X) tulajokat célozza, hanem azokat a Ryzen 1xx0, 2xx0, 3xx0 felhasználókat, akiknek van egy AM4 rendszere, de azért nem vált, mert árban az AM5 nem alternatíva. Vagy esetleg régebbi Intel rendszerről váltana...
Az ilyen felhasználók jelenleg válthatnak az Intel oldalon az i3-12x00 és i3-13x00 illetve i5-12400(F) / i5-12500 / i5-13400(F) / i5-13500 procikra DDR4 lappal például, mert árban elérhetőbb, mint egy AM5 alapú rendszer. Nekik pedig például egy gyárilag húzott Zen3(+) akkor már apró előrelépést jelenthet a korábbi Ryzen 5xx0X verziókhoz képest.
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
A fő probléma, hogy a Zen4 esetén az IOD-n lévő memória vezérlő DDR5-re van tervezve.
Az túl nagy munka lenne, hogy az IOD-t áttervezzék egy legacy platformra, plusz csúnyán alávágnának az AM5-nek alapból, így erre én nem látok sok esélyt.Az AMD a másik irányból közelít, ha hinni lehet a pletykáknak az A620A deszkákon valójában a B550 deszkák alaplapi chipsetje van. Technikailag ez sokkal könnyebben kivitelezhető, hiszen a chipset csak az IOD-ről érkező PCI-Express kapcsolatot osztja tovább a perifériák számára, a VGA és a felső M.2 NVME SSD közvetlenül az IOD-hez csatlakozik.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Kicsit előre rohantál (bár volt olyan pletyka, hogy a Zen5 ugyanazt az IOD-t kapja, mint a Zen4 'Raphael'). Én sehol egy szót nem írtam a Zen5-ről.
Egyfelől kérdés, hogy a Zen4 CCD infinity fabric-ja kompatibilis-e a Zen3 IOD IF-jével, utána a kérdés az, hogy az AMD akarna-e ilyet, mert mint írtam egy ilyen felállással alávágna az AM5-nek.
Amit eleve nem most kellene megcsinálnia, hanem akkor 2022 őszén kellett volna. 2024-ben ennek már semmi értelme nem lenne...Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Olcsó AM5 deszka van (A620 széria), olcsó DDR5 már nehezebb ügy, nagyjából másfélszeres szorzó a DDR4-hez képesz 16/32GB esetén, a fő gond az "olcsó" proci, mert ilyen nincs.
A Ryzen 7500F hat maggal kerül ~75e Ft-be, ez kb. a padló.Na most játékra ez nem versenyképes, amikor AM5-ből egy Ryzen 7500F + belépő szintű A620 alaplap + DDR5 32GB RAM összeállítás árából (~140-150e Ft) AM4-en ugyanennyi rammal és B550-es deszkával kihozol egy 5700X3D-t, ami 8 magos, X3D-s proci.
Na most a játékokban azért inkább az 5700X3D lesz előnyben, ami pluszt hozna a 7500F (pl. Gen5 PCI-Express) azt meg belépő szintű deszkában nem kapod meg.
Itt a probléma, és az AMD-nek két éve nincs erre igazán válasza. Ezért jön az AM4-be továbbra is procikkal, meg kísérletek olyan marhaságokkal, mint a Ryzen 8700F és 8400F, amik olyan APU-k, amelyeken letiltották az IGP-t, gondolom ezek lennének az "'olcsó" AM5 CPU-k kínában....
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Ez mondjuk szépen mutatja azt, hogy nem csak az Intelnél van az, hogy az új generáció csak felé jön a réginek, és nemigazán nyomja le az árakat.
Én másképpen látom. Emlékszem arra, amikor jött a DDR4, és mennyi idő kellett, amíg váltottunk DDR3-ról. Előtte ugyanez DDR2-ről DDR3-ra. És így tovább.
Az új technológiák eredendően drágábbak, ezzel nehéz mit kezdeni.
Az árakat az tudja lenyomni, ha már nagy volumenben árulják őket, nagy a kereslet és a kínálat is. A DDR5 RAM esetén ezt nézte be az AMD, és betlizett azzal, hogy az AM5 csak DDR5-el jött.Most már messze nem akkora a különbség, mint volt 2022 őszén azért. Szóval a DDR5 árak elindultak lefele, megjelentek az A620-as alaplapok és amúgy csökkentek a B650 deszkák árai is, ahogy az AM5 prociké is.
A probléma az AMD szemszögéből továbbra is az, hogy az Intel árban alá tud vágni, és így nem tudja az AM5 platformot úgy előre tolni, ahogy szeretné...Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Csak azt nem teszed hozzá, hogy nem csak azonos teljesítményszint létezik.
Az alsó árrégióban, teljesítmény régióban ez a helyzet valóban. Csakhogy a felsőbb szintenek már nem ez a helyzet és nem csak teljesítmény, de szolgáltatás szinten sem.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
A memória protokol (DDR4 - DDR5)és az adatkapcsolat protokol (PCI-Express -> AGP) nagyon nem egy pályán játszik.
Amit lehetne csinálni, hogy egy olyan CCD - IOD párost hoz össze az AMD, ahol Zen4 CCD és Zen3 IOD van összehuzalozva valahogy. De ilyenről nem tudunk, mobil piacon sem (ott ugye a Zen4 / Zen4c magok mellett dedikált memóriavezérlő, IGP, stb. van monolitikus felépítésben).
Szóval bár ha nagyon akarná az AMD, megcsinálhatta volna, különféle (feltehetően első sorban pénzügyi és üzletpolitikai okokból) nem csinált ilyet.
Érdekes módon fordítottan igen, legalábbis ha lehet hinni a pletykáknak, pont most jött ki egy DDR5 RAM-hoz párosított Zen3+ CPU-s megoldás...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs