-
GAMEPOD.hu
A RAM (az angol Random Access Memory rövidítéseként), magyarul közvetlen hozzáférésű memória. Egy közvetlen elérésű írható/olvasható adattároló eszköz. A RAM tárolja a CPU által végrehajtandó programokat és a feldolgozásra váró adatok nagy részét. Az adatok csak addig maradnak meg benne, amíg a számítógép feszültség alatt van, kikapcsoláskor a benne tárolt adatok elvesznek.
Új hozzászólás Aktív témák
-
TazLeacher
nagyúr
Szeretném megköszönni mindenkinek, a lentebb leírtakat, sokat tanultam belőle. Eddig nem sok fogalmam volt az egészről, de már kezdem. Illetve Qru kollégának a személyesa pátyolgatás!
-
bbs30
csendes tag
Tisztelet az Uraknak.
Egy kis info után érdeklődnék.
Van egy 2x256MB (Ram-BO) - Hynix D43 egyoldalas
és egy 2x512MB (?) - Infineon kétoldalas
mind a két pár ddr400-as.
A problémám a következő a 4 modul egyszerre nem akar hibamentesen futni a memtest86+ hibát ad.
Külön külön párban jól futnak.
IS7e Cel D 2.4@3.6 a memoria sebesség 200mhz DC
mi lehet a hiba?
a vennék még egy pár Infineon memot akkor müködne?
Válaszokat előre is köszönöm.
[Szerkesztve] -
Govi
csendes tag
Sziasztok!
Egy kis segítségre lenne szükségem!
Van egy asus P4C 800-E deluxe alaplapom,2x512 kingston KVRX64C3A-val futott dual-ban1024mb.Vettem bele+2 ugyan ilyet de csak 1536-on fut miért? -
Narim
tag
Hello!
Még annyit megkérdeznék, hogy ha valaki nagyon ért hozzá, el tudná mondani nagyjából, vagy tudna mutatni egy linket, ahol le van írva, hogy miért pont akkor működik az FSB és a RAM 1:1-es arányban, ha a RAM sebessége pont duplája az FSB-nek?
És hogy ez a 2-es szorzó csak a DDR2-es ramoknál van, vagy a többinél is?
Ha valaki nagyon ráér, esetleg elmondhatná. Ez nem olyan életbevágóan fontos számomra, csak érdekelne.
Tudásra szomjazom
Köszönöm. -
Narim
tag
Hello!
Az identikus alatt arra gondolt szerintem, hogy általában teljesen meg kéne egyeznie a memóriáknak, pl. időzítés, márka, azon belül fajta stb. Direkt ezért lehet Kit-ben kapni őket, mert azok tuti azonosak. Úgy tudom a Kit-en kívüli RAM-ok 90%-ban nem mennek jól Dual-ban. Szerintem nálad az okozza főként a hibát, hogy egyoldalas és kétoldalas párokat tettél be. Vagy mind egyoldalas vagy mind kétoldalas legyen szerintem. Ezen kívül az eltérő memóriaméretek nem tudom befolyásolják-e még a hibát.
Azért várj más véleményére is, én még kezdő vagyok a témában -
Narim
tag
válasz HarryDEC #3513 üzenetére
Ja, csak ennyi?
Amúgy a 800MHz-es RAM ugye bírja minden extra hűtés nélkül a 400*2-t?
Mert mindtha azt hallottam volna valahol, hogy alapból 266*4-en megy 800MHz-et.
Ez az alapfrekvencia-megemelés, nem okoz nagyobb hőmérsékletet?
Ezzel karöltve a kérdésem az lenne, hogy 266*4-en megy a megadott feszültségen (2.0-2.1V), és 400*2-n esetleg már több fesz kell neki, és akkor jobban melegszik -> kell rá mondjuk egy hűtőventillátor? -
ANT
őstag
-
#65675776
törölt tag
Nem a márka a lényeg alapvetően, hanem a chipek és azok szervezése, illetve a modul szervezése. Utóbbi pl az oldalak számát is jelenti.
A kit-en kívüli ismereted hibás. A kit-ek csak válogatott párok sima modulokból, a válogatás célja az optimális párok kiválasztása. (Itt igaz, hogy ''A Kit-en kívül is van élet.'' Pont most, amikor a Pannon turul ugrani készül.)
A duplázás csak a DDR(1)-re igaz. DDR2 esetén négyszerezés, DDR3 esetén pedig nyolcszorozás van. Egyébként a szorzó a cellaórajel és az adatórajel között értendő. A Double Data Rate csak és kizárólag a memóriabuszra vonatkozik. Ennek adatórajele (amire fentebb is hivatkoztam) kétszerese a buszórajelnek (ez a busz fizikai, tehát valós órajele). A lap az cellaórajelet adja oda a modulnak, a buszvezérlő pedig a busz fizikai órajelét állítja elő az EC-ből. (EC - External Clock, de szabatos elnevezés a Host Clock is. Az FSB viszont nem!)
A frekvencia emelése nem okoz jelentős üzemihőmérséklet emelkedést. A feszemelés annál inkább. A borda meg csak akadály, nem hatékony ilyen zsúfolt közegben, ahogy semmiféle passzív hűtés sem.
ANT: Ezek szerint az egy év az nem nagy eltérés.
[Szerkesztve] -
mzx
senior tag
hali,
hogyan tudom detektálni, mennyi MHz -esek a slotokban levő SD RAM -jaim ?
WinXP -m van . Esetleg Setup -ban , WIinXP töltődése elején tudom megnézni? -
Narim
tag
Tovább fűzve még az előző gondolatmenetemet, egy 800MHz-es DDR2-es RAM kb mennyi frekvencianövelést bír el anélkül, hogy növelni kelljen a feszültségét? Vagy ez nem függ össze? És a DDR2-esnek jól tudom, hogy 266MHz az alap órajele? Vagy a 800MHz-esnek csak 200MHz, a 4-szeres szorzó miatt?
Most nagyon bekavart ez a 4-szeres szorszó
Szóval ténylegesen mikor jár egy DDR2-es 1:1-ben a procival? Ha hányszorosa a memória frekvenciája az FSB-nek? -
Vergherizoik
csendes tag
Haho!
A közel jövőben tervezek ramot venni, de nem tudom milyet vegyek. Az everest szerint a támogatott memóriatípusok: DDR-333 SDRAM, DDR-400 SDRAM, DDR2-400 SDRAM, DDR2-533 SDRAM ezek. Akkor a legjobban akkor járok ha DDR2-533Mhzet veszek ugye? Ilyenböl a vízkompban ezeket találtam: (1Gigás mindegyik)
Infenion 8700FT
Kingmax 9200FT
Kingston 9900FT
Samsung 8600FT
Szerintetek mellllliket vegyem mög?
köszi -
#65675776
törölt tag
Röviden: a BIOS-ban minden beállítás a memóriabuszra vonatkozik. Semmi sem a chipekre/cellákra közvetlenül. A többit akár OFF-ba is tehetném, lévén csak meg tud (és gondolom meg is fog) keverni sokakat.
A lapok BIOS-ában a memóriabusz órajelét tudod beállítani, arra meg ugye kétszeres szorzó vonatkozik minden DDR szabvány esetén. A cellaórajelet nem tudod sehol sem közvetlenül állítani (de nem is kell tudni állítani, lévén a szorzó bedrótozott). Szóval a memóriabusz az External Clock 2x-esén megy.
Viszont a RAM nem ezt az órajelet kapja. Az FSB nem releváns, főleg AMD vonalon, ahol nincs is ilyen K8-tól kezdődően.
Valójában a RAM az EC 4x-én megy, csak ezt nem írja sehol semmi. A programokban a RAM-órajelre való hivatkozás valójában a memóriabusz órajelére való hivatkozás. Egyébként a keveredés a DDR2-nél kezdődött, addig a cellaórajel és a buszórajel azonos volt.
Kérdés mit értesz alapórajelen. RAM esetén ez a cellaórajel, az pedig jelenlegi szabvány szerint 100-200MHz tartományban változik, 33MHz lépésközzel (DDR2-400 -> 100MHz, DDR2-533 -> 133MHz, DDR2-667 -> 166MHz, DDR2-800 - >200MHz. Összehasonlítás képpen: DDR200 -> 100MHz, DDR266 -> 133MHz, DDR333 -> 166MHz, DDR400 - > 200MHz; DDR3-800 -> 100MHz, DDR3-1066 -> 133MHz, DDR3-1333 -> 166MHz, DDR3-1600 -> 200MHz). Egyébként a JEDEC eddig nem szabványosított 200MHz feletti cellaórajelet, a DDR2-1066 megtörheti a jeget. Hogy a DDR3 végül meddig skűálázódik szabvány szintjén, az még nem hiszem, hogy végleges, most 1600 a vége.
Kicsit szemléletesebben a DDR(1)/2/3 közötti eltérések:
A fáma tipikusan csak az utóbbi kettő állomásról szól, lévén ettől DDR.
ANT: Nekem jelenleg is van. Ha a chip (ez kiderül a rajta levő kódból) és a modul szervezése nem változottadott idő alatt, akkor nem szempont a gyártás ideje.
Vergherizoik: Kérdés milyen gépbe, bár gyanítom valamilyen i915-ös lapról van szó. Egyébként legjobban a DDR400-zal jársz teljesítmény szempontjából. Az ár már egy másik kérdés, ott a DDR2 a nyerő. Ha ennél olcsóbban találsz DDR2-667 vagy 800 RAM-ot, akkor azt is megveheted. Persze nem hátrány ha van tesztgarancia rá. -
Vergherizoik
csendes tag
i915P, P4 650 3400mhz és már van benne két 512 DDR2 533as ram. Tehát attol hogy az everest nem írja, hogy támogatja a DDR2 800Mhzest még rakhatok bele olyat minden konzekvencia nélkül??? Az ár nem számít DDr400 csak pár ezerrel drágább, ugyhogy olyat veszek valszeg amilyet mondasz
-
Narim
tag
válasz #65675776 #3524 üzenetére
Köszönöm, most kicsit jobban rálátok a dologra, asszem...
Tehát akkor a cellaórajele a 4-ede, de a BIOS-ban a busz órajelet állítom.
És ez az órajel az, ami az FSB-től függ (intelről van szó, asus p5kc alaplap)?
És én ehhez tudok a BIOS-ban szorzót állítani (vagy nem állítani, mert az mindig 2??)
De így az FSB-ből és ebből a 2-es szorzóból jön ki a 800MHz?
és akkor így 400*2-n megy 1:1-ben a ram és processzor?
Kösz a türelmedet, hogy ennyire belemélyedsz... -
#65675776
törölt tag
Az állandó 2x csak a buszon belűl igaz, az fix. De tudsz állítani memóriaosztókat, ezek határozzák meg a memóriabusz és az External Clock órajelviszonyát. Illetve intel chipsetek esetén vannak korlátozások a memóriaosztók és az FSB viszonylatában.
Az FSB órajele intel esetén a QPB órajele. Ez az External Clock 4x-e (ettől Quad, azaz négyszeres). Tehát az osztó és az FSB alapján tudod meghatározni a memória órajelét. 800MHz FSB (QPB) esetén 1:1 osztót használva a memóriabusz adatórajele 800MHz lesz (DDR2-800), a valódi buszórajel pedig 400MHz (az a bizonyos 2x szorzó). 4:5 szorzót alakalmazva: 640/320MHz, 2:3 esetén 533/266MHz. -
Narim
tag
-
Narim
tag
Továbbfűzve az előzőt, akkor abban az estben tudnak 1:1-ben járni, ha a QPB megegyezik a RAM gyárilag feltűntetett sebességével, pl. 800MHz, 1066Mhz?
És akkor nekem az 1333-as QPB-jű (333FSB-jű) processzort 1600-as QPB-re (400-as FSBre) felhúzva a 800MHz-es RAM-mal 1:2 arányban menne?
Ezek szerint érdemesebb lenne a 800MHz helyett, mondjuk 1000MHz-en járatni 333-as FSB mellett, és akkor 1000/1333 vagyis 4:5 arányban menne a dolog?
Most jól értem akkor ezt az egészet?
(csak mert más meg azt mondta, hogy 400-as FSB mellett 2-szeres szorzóval megy 1:1-ben...) -
Narim
tag
válasz #65675776 #3530 üzenetére
Még egy kérdésem lenne.
Azt meg tudnád mondani hogy mi az átlalad feltett képen a core-, a clock- és a data frekvenia? És melyik állítódik át ugyanarra, amekkorára a processzor fsb-jét állítom?
Ha pl. 333-as FSB-jű a procim, akkor melyik áll 333MHz-re, és a többi hogy alakul?
Melyiket állítom egy szorzóval (miután az FSB alapján beállt közülük egyik az FSB frekvenciájára)?
Ha ezt el tudnád mondani, sokkal közelebb jutnék a teljes megértéshez
Köszönöm. -
#65675776
törölt tag
Core Frequency- cellaórajel (1)
Clock Frequency - busz valós órajele (2)
Data Frequency - adat(átviteli) órajel (3)
Ezek közül a Core Freq az, ami állítható, és közvetlenül függ az EC-től. A három órajel viszonya architektúrán belül állandó.
DDR esetén: 2x(1) = 2x(2) = (3)
DDR2 esetén: 4x(1) = 2x(2) = (3)
DDR3 esetén: 8x(1) = 2x(2) = (3)
Tehát látszik, hogy (3) = 2x(2) minden esetben. Ez a DDR jelleg. Amit BIOS-ból állítasz, az a (2). És ennek az EC-hez viszonyított nagyságát határozza meg a memóriaosztó.
Hozzáteszem, mindez csak hagyományos FSB architektúra esetén igaz! Az AMD DCA egy másik téma. -
qdak
addikt
egy gyors kérdés:
ddr 1 cl min 1,5
ddr 2 cl min 2,5 ????
kezdek bele keveredni
[Szerkesztve](Don Hedo) ஃ°˙*˙°ஃ доступ запрещен ஃ°˙*˙°ஃ; Eladó HP ML350 G6: https://hardverapro.hu/apro/hp_ml350_g6/friss.html
-
Narim
tag
válasz #65675776 #3532 üzenetére
Köszönöm.
Az lenne még akkor a kérdésem, ha én a clock frequency-t állítom, azt hogy tutom állítani?
Amit beállítok FSB-nek az lesz egyenlő a clock frequency-vel, vagy pedig a beállított FSB 2-szerese lesz a clock frequency?
(Mert ha az előbbi áll fenn, akkor 400MHz-es FSB esetén a clock frequency is 400Mhz lesz, vagyis a data frequency 800Mhz. És nem pont ekkor működik 1:1-ben a rendszer?)
És szorzókat lehet állítani a RAM-nál? Ha igen, akkor milyen szorzókat? A szorzó melyik frekvenciát befolyásolja? -
#65675776
törölt tag
A beállított External Clock-ból származik a (DRAM) Clock Frequency. Szóval ha állítod az EC-t, akkor változik a DRAM Clock is. Hogy egyenlő lesz-e vagy sem, az a memóriaosztótól függ. 1:1 esetén igen.
Szorzó, vagy osztó, egy kutya, ugyan arra hivatkozunk így. Ha 1:1 feletti az értéke, akkor lehet nevezni szorzónak (pl 5:4). Persze a tuning inkább a visszaosztást igényli, a felszorzás csak csökkenti a prociból kivehető max órajelet.
Govi: Ne csak a modulokat teszteld végig egyenként, hanem a foglalatokat is. Lehetőleg ugyan azzal a modullal.
qdak: Lehet én tévedek, de mintha DDR2 esetén nem létezne tört CL, csak egész.
[Szerkesztve] -
Narim
tag
válasz #65675776 #3537 üzenetére
Hm...
Én ezt most úgy értelmezem, hogy az EC az egyenlő a Core Frequency-vel.
És én az EC-t állítom a BIOS-ban (gondolom úgy, hogy amit megadok a processzor FSB-jének, azzal lesz egyenlő az EC-vel és így a Core Frequency-vel is). És így akkor én azt adhatom meg egy szorzó/osztó-val, hogy a Clock Frequency hányszorosa legyen a Core Frequency-nek?
Tehát akkor, amit korábban írtál, hogy 4*(1)=2*(2)=(3). Ebből elvileg a 2*(1)=(2)-vel, igaz?
és én ebben a 2. ''egyenletben'' a kettes szorzót tudom variálni a BIOS-ban?
Vagyis megadom (a proci FSB-jével igazából) a Core Frequency-t, és megadom, hogy ennek hányszorosa legyen a Clock Frequency.
És a RAM tényleges sebessége pedig a Data Frequency lesz, ami majd az általam az előzőekben leírt módszerrel megadott Clock Frequency 2-szerese lesz?
Akkor ez így működik?
És ha igen, én meg tudok adni egyes szorzót? Tehát hogy a Core Frequency egyenlő legyen a Clock Frequency-vel?
(Mert így akkor 400-as FSB-t állítok, 1-es szorzót adok meg - így akkor a Clock Frequency is 400MHz lesz, és akkor a Data Frequency 800MHz lesz automatikusan. Ilyen beállításokkal a 800-as RAM-om elvileg 1:1-ben tud menni a procival? Vagy csak akkor tud úgy menni, ha a Data Frequency mindenképpen 4-szerese a Core Frequency-nek?) -
#65675776
törölt tag
Az egyenletekben levő szorzókat nem tudod változtatni, azok fix, architektúrára jellemző értékek.
EC az egyébként ugyan az, amit Te FSB-nek nevezel. 800MHz QPB esetén az EC 200MHz, az FSB pedig 800MHz.
És az előbb rosszul írtam, az EC nem a DRAM Clock Frequency-vel hanem a DRAM Core Frequency-vel lesz egyenlő. (Pontosabban fordítva, a DRAM Core Freq lesz egyenlő az EC-vel, a keveredésért bocsánatot kell kérnem.)
Szóval amit beállítasz osztót az ezeken kívül egy újabb osztó. Ez határozza meg, hogy az EC és a Core Freq hogyan arányul egymáshoz.
Igen, a valódi adatátviteli sebességet a Data Freq határozza meg (megszorzod nyolccal és megkapod az elméleti maximális sávszélességet SC módban, DC-hez értelemszerűen meg kell szorozni kettővel). Egy gyakorlati példa: DDR2-800 -> 6400MB/s elméleti maximum adatátviteli sebesség SC és 12800MB/s DC esetén. Egyébként a másik előforduló leírási mód, a PC számozás jelenleg pont az SC sávszélt adja meg, DDR2-800 esetén PC2-6400. (SDR SDRAM esetén viszont még a RAM órajelét mutatta a PC, de ott mind a három órajel egyenlő.) -
Narim
tag
válasz #65675776 #3542 üzenetére
Asszem értem
Akkor, ha 400-asra Állítom az FSB-t (vagyis EC-t) a BIOS-ban, akkor utána, hogy 800MHz-en menjen a RAM-om, azt a szorzót 0.5-re kell állítanom (vagyis az EC duplája legyen a Core Frequency-nek)?
Mert így akkor elvileg a Core Frequency 200MHz lesz, a Clock Frequency 400Mhz, a Data Frequency pedig 800MHz? -
Narim
tag
válasz #65675776 #3544 üzenetére
Végre, akkor kezdem átlátni valamennyire
Köszönöm, a segítséget és a fáradozásodat.
Még esetleg annyit megmondanál, hogy a szorzónak van valami negatív következménye? Mármint midegy-e, hogy milyen szorzóval megy 800MHz-en a RAM-om?
Tehát jobb-e ha 400-as FSB mellett, 0.5-ös szorzóval járatom a RAM-ot, vagy az a jobb, ha mondjuk hagyon 333-on az FSB-t és mondjuk 0.6-os szorzót használok (200/333), és úgy megy a RAM 800 MHz-en?
A szorzót milyen pontosan lehet megadni? 0.5-ös ugrások vannak csak benne?
Mert akkor vagy 400-as FSB-t tudok használni, és 0.5-ös a szorzó, vagy 333-as az FSB és akkor 0.5-tel 667MHz-en jár a RAM (ha 1-et adnék meg, akkor ugye 1333MHz-en menne a RAM, amit nem bírna).
Vagy a szorzó a processzor/RAM arányt mutatja? (És akkor 0.5 helyett 2-es szorzó van, és ebben a rendszerben 0.5-ös ugrásokkal többféle értéket is lehet állítani) -
#65675776
törölt tag
A memóriaosztók nem szabadon állíthatóak, csak bizonyos értékeket vehetnek fel. Ezek tipikusan: 1:1, 4:5, 2:3 és 1:2. Előfordul még pl az 5:4 is. Illetve K8 esetén vannak további érdekesek is, de azok leginkább a(z IMC miatti) más megoldás következményei és nem éppen megbízhatóak.
-
manutdzoli
senior tag
Hi!Memória vásárlás előtt állok,2giga Ramot szeretnék,800mhz vagy annál nagyobb,25-30000ft-ot szeretnék rá szánni!Ebben az árban a lehető legjobbat szeretném!Help!
FORZA FERRARI!!Ferrari 2007 World Champion-Kimi Raikkönen.........INTEL-NVIDIA.......
-
Narim
tag
válasz #65675776 #3546 üzenetére
Értem.
Akkor, ha én mondjuk 1066MHz-es RAM-ot vennék, az ugye 266MHz-es Core Frequency-vel rendelkezik. Ha e mellé 400-ra állítom az FSB-t, akkor az osztó 3:2. Ez nem helyes így?
Mert 400/266 az kb. 1,5 vagyis 3:2. FSB/Core Frequency-t kell nézni, vagy Core Frequency/FSB-t?
400-as FSB mellett akkor tud menni 3:2-ben a RAM 1066 Data Frequency-vel? Ez elfogadott arány? -
#65675776
törölt tag
DRAM : EC arányt szokás megadni, az MC is ezzel dolgozik. Persze kérdés a BIOS-ban hogyan kell, ott elég érdekes dolgok elő tudnak fordulni, főleg AsRock/Asus vonalon láttam már vicces megoldásokat. A legtöbb BIOS-ban egyébként nem a szorzót látod, hanem olyasmiket, hogy 800, 667, 533... Keverni tudnak.
Egyébként nem kb, hanem pontosan.
400MHz EC mellett ugye az FSB 1600MHz, ha emellett 1066-on megy a RAM, akkor az 2:3 arány. Viszont ha nem közvetlenül állítos az arányt, akkor 667-et kell beállítanod. Azon viszont ne lepődj meg, ha nem pontosan annyi lesz a valóságban.
mzx: A BIOS bootkor elméletileg kiírja. Persze ezt a fullscreen logo eltakarja. Win alatt CPU-Z megmondja, viszont az a fizikai buszórajelet írja, szóval azt meg kell dupláznod.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs