Új hozzászólás Aktív témák
-
Oliverda
félisten
válasz #54625216 #23 üzenetére
Szerintem az M1 Airnek hónapjai vannak hátra. Egy iparági pletyka szerint az Apple idén ősszel visszahozza a "sima" MacBookot ami átveszi a helyét az 1000 dolláros szegmensben. Szvsz ezekbe még M1 kerül majd, ami az M2 fejlődésének fényében nem is nagy érvágás. Az M2 tehát legfeljebb majd az említett olcsó(bb) MacBook második generációjába kerülhet be, legkorábban valamikor 2023 utolsó negyedévében.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
D-LAN|FuRioN
aktív tag
válasz #54625216 #23 üzenetére
Pont most írtam másik cikkhez a témában hsz-t, hogy azért szépen megdobták az árakat, nem csak az új gépeké, régieké is. M1 air is drágult. Mac Mini M1-et első kézből tudom, most néztem meg az előbb, 580 volt a store ára kb egy hónapja vettem, most 690. 16GB/1TB/10G. M1 air 1TB/16GB sem volt 799, mert amikor néztem, hogy pro vagy air legyen akkor 680-ra jött ki ez a kombó ami most 799k. M1 pro lett végül 780k volt akkor a store ára 16GB/1TB, az már nem is kapható az új meg 950k-ra jön ki. Mac studio is drágult 879 990-el debütált most 999 990... Nagyobbik változat 1 679 990 volt. Most 1 999 990... 17-20% -os drágulás a múlt hónaphoz képest. Kész szerencse, hogy csak 10% az infláció Persze én a dolláros árakat nem vágom csak a magyar store árait és ezeket tudtam mert felírtam. Ebből az látszik, hogy alap drágulás jött mac fronton, iPhone SE 64 pl még ugyanannyi mint múlt hónapban szóval nem mindent egységesen drágítottak. Nem tudom minek a függvénye volt ez vagy, hogy amcsiban is drágult e vagy csak itthon sajna tényleg nem nézegettem az usa árakat, de a magyar árak így néztek ki az viszont fix.
\'\'Sebességmámor, mindenki ezzel vádol, a kilóméteróra is csak lehunyt szemmel számol, a gumi lángol, az autó szinte táncol...\'\'
-
Oliverda
félisten
válasz #54625216 #41 üzenetére
A TDP-nek nem sok köze van az 'idle' fogyasztáshoz.
"Miért is?"
Szvsz mondjuk a 20 százalékos felárért, vagy egyszerűen csak azért, mert már lassan két év telt el az M1 megjelenése óta.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #51 üzenetére
mert 15% a kb iparági átlag, gondolom ezért. Ez most nagyon úgy néz ki, hogy az M1 az valójában pár szaki vagy startup munkája, amit vagy 5-6 évig reszeltek, és az apple megvette, de most nem tudják, hogy hogyan tovább.
perf/wattban se egy csoda, csak megörültek, hogy végre nem 2 gen-el régebbi intel procit kapnak aranyáron. Ami tényleg kiemelkedő, az a video vágás funkció célzottan, ha olyan formátumot használnak, amit a HW támogat, meg az 1 magos teljesítmény még dicsérendő.okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #54 üzenetére
Ha lassabbat adsz ki, mint a tavalyi modell, akkor ott komoly gondok lehetnek. Kb mint intelnél a 10gen-re 9ről vagy a 11-re 10-ről. Ettől persze nem lesz rossz gép, ha valami fotós/weblapozós/instacica kérdezi mit vegyen, és belefér a keretbe, mindig ajánlom nekik, mert pont ez a célközönsége. Legalább most már nyugodt szívvel tudom ezt tenni, mert az inteles verziók jó része egy katasztrófa volt.
Nem igazán érdekel a telefon, a készülékeikkel nem a teljesítmény a baj, hanem osx-nél a használhatatlanság, telefonnál meg a korlátozottság. Viszont a lézeres scannerre meg irigykedem, az nagyon hiányzik.
okoskodom, tehát vagyok
-
VirsLee
őstag
válasz #54625216 #98 üzenetére
Természetesen. De a nettó teljesítmény kezd közelíteni egymáshoz, adott esetben jobb is lehet. A fogyasztást pedig nagyban befolyásolja a gyártástechnológia. Ezért gondolom azt, hogy nem szerencsés az az eset, ha két proci között egy 3rd party cég gyártástechnológiája a fő különbség. A TSMC gyárt az AMD-nek és Intelnek is lassan.
Gyártott már 6-7 évvel ezelőtt passzív, intel procis macbookot az Apple, de ott is beleszaladtak abba a problémába, hogy 14nm-en nem tudták normálisan megcsinálni. Nekem is a passzív hűtés miatt van m1 air. Csak én nagyobb fejlődést vártam egy kicsit, de ez majd a tesztek alapján fog kiderülni.
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #108 üzenetére
nézd, csodák nincsennek, ha valamiben van 10000 shaderező, a másikban meg 1000(m1 ultra), akkor ott ha fejre állsz, akkor se fogsz csodákat látni.
"Ehhez képest M1 Max-ra lehet olyan alkalmazást írni, ami fullra pakolja több százmillió polygonnal"
Ezt azért megnézném, hogy mondjuk 4k-ban mit csinál 100 millióval, mikor a minecraft 20 fps-el száguld 1080p-ben egy sima m1-en.
Lentebb linkeltem az archicad tesztet.. 1050ti.. ezt tudja, ha jobb napja van, és ott még komplexebb shaderek sincsennek.
Az m1-ben a 3d helyett a video feldolgozóra koncentrált, pont emiatt hatékony rajta egy átlag usernek videót vágni, és keveset fogyaszt, ha videót nézel. Ha azt használja amire az apple a HW-es gyorsítást csinálta, akkor pár rétegig nagyon jól lehet vele dolgozni.
Most jött ki pl az XH2-es kamera, ami prores-ben is rögzít, tehát biztos elterjed majd.okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #112 üzenetére
könyörgöm, amihez nem értesz, abba inkább nem kéne beleokoskodni...
a shaderek/3d vizualizáció nem a CPU-n fut, tehát teljesen mindegy, hogy mit csinál, mivel miután főleg az archicad-nál felmentek a vertex adatok, NINCS cpu terhelés. A GPU-nak kiadod a projekciós mátrixot, a render parancsot, és hajrá.
A másik, hogy az M1 rosetta sok esetben veri a régi mac-et CPU powerben, de a régi mac-en a 3d mégis gyorsabb volt. 3d-hez nem CPU power kell, az statikus megjelenítésnél elhanyagolható. Értsd már meg, ami nincs benne, azt nem tudod software-esen belevarázsolni, hogy 10-20x gyorsabb legyen. A gpu-ra felmegy az adat, utána a render és pár transformációs parancs megy csak ki, nincs bűvészkedés, nagy számolások. A vertexek adatain nem a CPU számolja már vagy egy 2 évtizede, hanem a vertex shader.
A másik ami a codec, pont ezt mondtam, ha úgy és azt használod amit az apple akar, akkor gyors, ha nem, akkor nem HW gyorsítással oldod meg, és ugyanúgy működik, mint bármi máson.okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #114 üzenetére
vagy utánanézel, hogy hogy működik egy GPU, vagy tárgytalan a vita.
Értsd már meg, hogy nincs emuláció GPU-n, ami oda felkerül, az már a gpunak megfelelő adat.
behasal a 3090.. egyre viccesebb vagy
Ha nem elég a VRAM, teszel bele még1 3090-et.
Mutathatnál már igazán egy szuper 3d-s programot, ami nem a 6 évvel ezelőtti legolcsóbb belépős kártyával versenyez, hogy lássuk a csodát.okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #116 üzenetére
"Tehát az nem számít, hogy az adat milyen sebességgel kerül oda"
igen, az statikus scenénél nem számít. 1x az elején feltöltöd, és kész. Még1x.. alapismeretek nélkül nehéz lesz így.
"Konkrétan a munkagépemben 3090 van "
akkor miért is nem használod a csodamac-et, ha ennyire használhatatlan a mostani configod? negyed annyiért fantasztikus sebességet és szerinted végtelen memóriát kapnál az ócska 3090-hez képest. (remélem azért a TdrDelay-eket rendesen beállítottad, mert akkor csinál ilyet általában)."És akkor már csak további három kell, hogy elérje egy M1 Ultra vram mennyiségét."
ismét egy nevetséges ferdítés, de gondolom ebben profi vagy."hogy olyan optimalizálatlan szoftverekkel példálózol, ami egy 6 évvel ezelőtti legolcsóbb belépős kártya szintjét tudja csak kihozni a hardverből "
tehát nem tudsz, de te aztán biztosan tudod, hogy sokkal jobb, tehát te a nemlétező software-ekkel akarsz meggyőzni.. profi érvelés.
okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #119 üzenetére
"Arra a felvetésre, hogy a 128GB vram az M1 Ultra-ban komoly előny lehet egyes alkalmazásoknál"
nem, arra, hogy azt írtad az egész unified memoryt kikérheted VRAM-nak."Ettől függetlenül a jelenlegi helyzetből kiindulva hülyeség leírni az M1 3D hardveres képességeit pusztán az alapján, hogy optimalizálatlan, emulált"
még1x. a gpunak nem megy emulált kód, ott ami kimegy, az már a saját nyelvén van.
Tehát szalmabáb érvelés, ha nem elképzelt, hanem valós teljesítménytesztet nézek egy rendszerről, mert ha valami ütközik a képzeleteddel és rámutatok a valóságra, az neked csak szalmabáb lehet, ugye?okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #122 üzenetére
"És ez mégis mennyiben releváns az alkalmazás működése szempontjából?"
oda van írva, mit csinálnak a tesztben."Valamiért képtelen vagy felfogni, hogy a jelenlegi "valós teljesítmény tesztek""
tehát csak az a jó teszt, amit kpbendeguz elfogad, bármi más teszt az hibás, és figyelmen kívül hagyható. Profi érvelés. Nincs is több kérdésem"Ettől még nem feltétlenül fogja az M1 leverni a top dGPU-kat (ilyet egyébként senki sem állított),"
holott te pont ezt állítottad, hogy már dobod a kukába a 3090-eket, mert le vannak verve az új mac-el. nem én mondtam, te mondtad."mivel a jelenlegi 3D alkalmazások alapján ezt se pro, se kontra nem lehet kijelenteni."
dehogynem, pont a jelenlegi 3d alkalmazások szerint lehet kijelenteni.
Ha majd változik a helyzet, akkor meg majd mást lehet kijelenteni, de ez kb olyan, mintha én már a 4090-es hw-el, meg mondjuk az új 128 magos rizskával példáloznék, hogy na az aztán majd jól megalázza. Nem létező dolgokkal akarsz vitát nyerni, és azt hiszed mind az nvidiánál, mind az AMD-nél full hülyék dolgoznak, de a mac majd rommáalázza 1 év alatt az összeset."Oké, foglaljunk le mondjuk 32GB-ot az OS-nek"
oké, akkor vegyél pro kártyát, nem 3090-et, amiben 48gb van
kettőt bedobsz, és meg van oldva a memória gondod. persze a pénztárcának nem tesz jót, de erről nem is volt szó.[ Szerkesztve ]
okoskodom, tehát vagyok
-
EyElEs?!
tag
válasz #54625216 #127 üzenetére
Én már elengedtem emberünkkel a vitát. Leírtam, hogy baromi jó gép az M1 Air, abban amire kitalálták verhetetlen, és eljutottunk oda 158487 lépésben, hogy szerinte én azt magyarázom neki, hogy 3D munkára és hollywoodi filmstúdióknak M1 Airt gondolok munkaállomásnak, pedig még játszani se lehet rajta... És óvodás lettem, mert az eszközeim közötti szoros integráció előnyét megemlítettem mint fontos szempont.
Sok mindenben igaza van emberünknek, de ha leírod, hogy baromi jól az M1-es gépek arra, amire kitalálták őket, vagy mondjuk te, hogy nem biztos, hogy annyira szar valamiben, hosszú távon, akár előnyei is lehetnek akkor elpattan nála valami...[ Szerkesztve ]
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #127 üzenetére
Tehát szerinted az archicad-ék hazudnak a saját méréseikben? Nem tudják lemérni a saját programjaikat?
"Klasszikus szalmabáb érvelés, mert ilyet nem mondtam, de nyugodtan idézz."
nem én írtam, szerinted a 3090 elhasal, de a csodamac-ed, ami már hozza a 1050ti-t, az bealázza.
"Most képzeld el ugyanezt egy M1 Ultra 128GB vs. 3090Ti 24GB összehasonlításban: amint a scene túlmenne a 24GB vram limiten az 3090Ti garantáltan behasalna""Ezzel pont az én érvelésemet támasztod alá, mert egy adott hardver nyers teljesítménye önmagában nem tud javulni, legfeljebb a szoftvereket lehet jobban optimalizálni hozzá és az által kihozni belőle a jobb teljesítményt."
tessék, itt natív metal supporttal teszteltek:
https://youtu.be/2OXUoPsQ2p4?t=442
Igazad van, ha jó a csillagok állása, 1 gpu-s gamer rendszereket az ultra majd talán meg tudja szorítani.okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #130 üzenetére
szóval megint ott tartunk, hogy csak az a teszt ami te szerinted teszt, ha natív, ha a gyártó a saját softwarét teszteli, az hazudik.. nagyon profi, nincs több kérdésem.
még jó hogy ilyen objektíven állsz hozzá, hogy mindenki csal.
Ez az amd FX sorozat tesztjeire emlékeztet, ahol mindig leírták, hogy de nem olyan a software, aztán sose lett olyan.. végül kiderült, hogy tényleg rossz(attól még ár/teljesítményben volt köztük jó vétel)[ Szerkesztve ]
okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #132 üzenetére
te, te beszélsz arról, hogy a gyártó béna, és nem tudja letesztelni a saját software-ét. A használhatóságról volt szó, nem arról, hogy a te álomvilágodban mit kéne csinálnia annak az adott software-nek.
Az adobe teszteken pont fordítva van, mivel az m1-re van optimalizálás, pc-re meg nincs, ez gondolom mégse zavart eddig.
Ez a nyers hw bullshit, mivel a fejlesztők a konzolokon kívül(sőt, sok esetben ott sem), érnek rá arra, hogy minden egyes subrutint az adott hw-re optimalizáljanak, mert van egy fejlesztési költség, és van egy határidő.
Azt viszont megteszik, hogy a szabvány szerint írják meg a kódot. Szóval ugyanaz az opengl PBR shader mac-en, mint win-en.
Mesélj, akkor mit mérnek az általam linkelt tesztek? megnyomja a user a gpu render gombot, lemegy X másodperc alatt a teszt, de te megmagyarázod, hogy az hazugság, mert miért is?
Most akkor felhasználást nézünk, vagy virtuális lóerőket, ahol majd összeadjuk az összes számot, amit a gyártó közöl, majd az applénél még megszorzod kettővel, biztos ami biztos, mert ugye tuti titkolnak valami csodafegyvert, amire az elmúlt 30 évben nem jött rá se az intel, se az AMD se az nvidia?
gondolom az, hogy eth minerek is 8-10x gyorsabban futnak a 3090-en, mint az ultrán, az is csak illúzió. (egyébként az alacsony fogyasztás miatt így is tudnak vele keresni, persze semmi értelme).okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #136 üzenetére
"M2 nem elég nagy előrelépés,"
kevered az embereket, ezt nem én fejtegettem
én csak annyit írtam, hogy jelenleg 3d-s munkára nem jó választás, amit tartok, bár annyi kiegészítéssel mostmár, hogy talán az ultrával ki lehet váltani egy közepes GPU-t."x86-os kód fusson ARM-on"
tehát azt állítod, hogy a natív kódos blender, miner és minecraft az mind x86.. gratulálok"de magáról a nyers hardver teljesítményről nem sokat árul el""
erre a választ az előzőben megtalálod, ahol csak a te általad elképzeld csodasebesség az ami releváns, te mondod meg melyik teszt program az igazi, és melyiket kell az apple oldalon kettővel megszorozni. Így elég vicces, ha érveid és adataid nincsenek."Mindkettőt érdemes nézni"
Milyen érdekes, valahogy a valós teszteknél mindig leírod, hogy nem a valóság, mert épp zöld volt, kék volt, rossz volt a csillagok állása. Gondolom a 3090-et már kidobtátok, és ultrán dolgozol, ha még se, akkor miért nem? hisz már napok óta azt bizonygatod, hogy bealázza, és alkalmasabb rá, és sokkal gyorsabb."Légy szíves idézz már akár egyetlen mondatot is tőlem,"
az, hogy körülírod, attól még azt jelenti, úgyhogy ezt tartom. Szerinted mindegyik teszt hazudik, hisz nem az elképzeléseid szerint alakul a végeredménye, ezért azokat nem is lehet figyelembe venni, de eddig egyet se mutattál, ami megfelel az elképzeléseidnek. Vagy azt állítod adott a szerinted világ legjobb 3d-s hw-e, de nincs rá software?okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #54625216 #139 üzenetére
tehát a natív kód, ami rajta fut, az nem a nyers hw-t teszteli, hanem ugyan mit?
mivel egyetlenegy releváns 3d software tesztet se mutattál eddig, ideje lenne már elővarázsolnod valamit a kalapból, mivel szerinted nincs egy cég se, aki "releváns" tesztet tud futtatni a csodagépen.okoskodom, tehát vagyok
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs