Új hozzászólás Aktív témák
-
ttt1
őstag
SPOILER!
De ,hogy zárja le?Általában karakter halálával, gyakorlatilag kivégzik a karaktereket(alig van vki aki megmenekül Thane,Mordin,Tali,Grunt, Legion, Miranda gyakorlatilag puztul, kelly Samara és Jacob távozik). Plusz sok kérdést felvet.. Krogan-ek további lépéséről(hisz írták bosszút akarnak állni). Geth probléma(attól függően,hogy döntöttél de ha javukra akkor mi lett quarianokkal).Asarik kapcsolata is érdekes protheannal ezt is lehetett volna még boncolgatni stb...TIM kérdés is csak annyi,hogy semmisítsük meg..Szal van azért pár ujabb kérdés ami "keletkezik" a régiek helyett...[ Szerkesztve ]
-
Spectrum
aktív tag
SPOILER SPOILER SPOILER
Örülök, hogy valakinek végre tiszta a vége, de akkor ne tartsd magadban válaszokat.
Összegyűjtöttem pár kérdést, amit mások is feltettek már:Miért csak a Normandy menekült el és egyáltalán miért menekült?
Hogy került a Normandyra a két csapattag akik Sheparddel együtt telibekapták a lézert lent Londonban?
Ha felrobbantak a relék, nem marad se Föld, se flotta, se semmi. Ennél még a reaperek megoldása is kevesebb áldozattal járna, nem?
Ha mégis túlélték a relék robbanását, akkor mi történik a flottával? Egy félig lepusztított Föld biztos nem lesz elég mindenki életben tartására, pláne, hogy Quarian/Turian népesség belehalna bármi földi kajába. Többi rendszerről nem is beszélve.
Paragon/szintézis megoldásnál hova mennek a reaperek?Ha nagyon ragaszkodsz, hogy csak Shepard sorsát kell lezárni, akkor renegade megoldásnál miért maradhat életben?
A "perfect ending" alatt te a szintézisre gondolsz, de az mennyiben magyaráz meg többet?
Az összesnek ugyanaz a vége, nézd meg egymás mellé rakva. -
Spectrum
aktív tag
SPOILER
Értem, tehát ami a legtöbb játékosnál kulcsfontosságú szálaknak számítanak, azok számodra "lényegtelen kérdések".
Na meg, hogy egyszer azt írod, hogy "mindent megmagyaráz", utána meg "nyitva hagyja a kérdéseket". Ez a kettő nálam nem fér össze. Szerintem me3 vége, nemhogy nem mindent, hanem részben sem magyaráz semmit. A kedvencem, hogy ugye organikus aggyal fel nem fogható a Reaperek létezése, célja, de a szellemgyerek 2 mondattal lezavarja.
Továbbra sincsenek megválaszolva a kérdések, márpedig nem azért játszottunk az elmúlt 5 évben 100+ órát, hogy egy "space magic" mindent elsöpörjön pár másodperc alatt, függetlenül attól, hogy milyen döntéseket hoztál.
Ha lesz egy dlc, ami más színben tünteti fel a végét - hallucinációs és indoktrinált elméletek -, akkor az úgy rendben lenne. De ha tényleg ezt szánta a bioware a lezárásnak, akkor elképesztő hiányosságok és baklövések vannak benne. Kezdve a vákuumban való beszélgetéssel, emberi írásokkal a citadel alján (m1m)..
Továbbá nem értek egyet azzal, hogy ha idegesít valaminek a vége, akkor az egy zseniális vég. Inception vége nem volt idegesítő, viszont tényleg lehetett agyalni rajta. A két dolognak egyáltalán nem kell együtt előfordulnia.
-
Ex0dus
csendes tag
SPOILER
Nézzük az egészet egy kicsit objektívebb szemmel. Vegyük úgy, hogy elfogadjuk a Catalyst érvelését. (aminek semmi értelme)
Megoldodott a reaper kérdés? A válasz egyértelműen nem.
A destroy endingél ugyan meghalnak a reaperek, de a cycle nem törik meg, újra AI kat fognak kreálni, amelyek fellázadnak és midnenkit megölnek, ami újra életre fogja hívni a repaer megoldást.
Controlnál meg se halnak a reaperek, a cycle nem törik meg, csak felfüggesztődik egy időre.
Synthesisnek van a legkevesebb értelme az összesből. Létrejön egy új létforma, de ez nem fogja megakadályozni a fajokat abban, hogy újra létrehozzák az AI-kat, akik fellázadnak és megölnek mindenkit. A reaperek itt se halnak meg, csak kivárnak.Ergo, tökmindegy mit választasz, mert nem törted meg a cyclet. A reaperek nyertek. Többek között emiatt nincs értelme az endingnek, mert minimális gondolkodással megtörhető a logikai láncolat.
És akkor a hihetetlen sértő és szánalmas ending cutsceneről vagy a 100 millió egyéb plotholeról vagy az eddigi választásaid bárminemű következményeinek hiányáról már ne is beszéljünk.
[ Szerkesztve ]
-
Ilsyde
őstag
SPOILER
Tehat szerinted az logikus hogy tuleled Harbinger lezeret (ami egyebkent kettevag egy csatahajot), alap N7 pancelod van es olyan pisztolyod amibol nem fogy ki a tolteny, feltapaszkodsz es besetalsz a gravitacios mezobe, feleledsz a Citadel egy termeben ami korul van uvegezve azaz mindenki tud rola de meg senki nem jart ott, Anderson utanad ert a Citadelre de mar a konzolt utogeti, az Illusive Man feltunik a semmibol, a Catalyst elmondja hogy a szintetikus es organikus eletformak nem fernek meg egymas ellen (gethek? EDI?) ezert minden ciklusban learatjak a fejlett civilizaciokat a reaperek (amik valami csoda folytan ugyanugy neznek ki pedig rohadtul nem kellene nekik) hogy eltaroljak a DNS-t magukban, a Catalyst iranyitja a reapereket de felajanlja hogy elpusztitsd oket ha mar ugyis itt vagy (tehat barkinek all ez a lehetoseg ha fellovi magat ebbe a terembe), Joker gyava modjara otthagyja a Crucible es a Foldet vedo flottat es vadul menekul a robbanas elol, szeteg a Normandy hatulja de csodaval hataros modon tuleli, kiszall a hajobol a tarsaddal aki valahogy felteleportalta magat a Normandyra miutan szetegette Harbinger?
Ok. -
Ex0dus
csendes tag
SPOILER
Nem törsz meg semmit, ő maga egy reaper vagy valami fejlett lény/AI, ami a reapereket irányítja. Az ö általa adott lehetőségekből választasz egyet. Hogy mi történik vele, az megint csak nyitott kérdés, de miért adná fel a végén? Te adod fel a végén, azzal hogy elfogadod az általa adott lehetőségek egyikét.
Most ezen mit nem lehet érteni? A vége kb. olyan, mintha lepaktálnál Hitlerrel, és hagynád, hogy lelépjen a hadseregével, hogy majd random időközönként visszakopogtasson.
De mondom, ez eleve csak egy hipotetikus vita, mivel már eleve a Catalystnak nincs értelme. Az utolsó 5 percben beleraktak egy olyan sztorit, amivel hirtelen meg akartak magyarázni mindent, de ez sajnos nem passzol az előző 2 gameben lefektetett lore ba. A catalyst eddigi megoldásának sincs semmi értelme ebben a kontextusban.
-
Ex0dus
csendes tag
SPOILER
A gethekből csak egy frakció segít sovereignek az első részben. Ez második részben gyak a fősztori része, és rendezni is kell. Habár EDI volt a rogue AI az elején, azért elég sokat fejlődött és nem nagyon láttam őt szabadidejében embereket öldösni. (Mind EDI sztorija, mind a getheké tisztán szembemegy a catalyst állításával, miszerint a created mindig megöli a creatort.) A me3 sztorijának ugyancsak fő része a geth/quarian conflict, ahol egyértelműen kiderül, hogy a creator akarta megölni a createdet, és még ezután sem volt meg a gethekben a konfliktus iránti vágy.
Ergo maga a mass effect 3 sztorija rombolja le a Catalyst fő érvelését. Kb olyan érzés, mintha a játék részeit egymástól teljesen független irói teamek rakták volna össze, és egymással elfejtettek volna beszélni.
A reaperek céljai nem ismertek, sovereign is megmondja az egyben, hogy fel sem foghatjuk. Nem is kell igazából megmagyarázni, de főleg nem így. A motiváció az egész mögött olyan idióta, hogy fel se foghatom, hogy most erre gondolt, ez volt a nagy megérthetetlen dolog?
Másrészt eleve, mi értelme mesterségesen felgyorsítani a fajok fejlődését? Ha a Catalyst a domináns AI létrejöttétől fél, és ezt akarja megelőzni azzal hogy a fejlett fajokat lefarmolja, akkor mi az uristen értelme van mesterségesen felgyorsítani a relayekkel, a citadellel, a sok sok össze vissza eldobált tech kel a fejok fejlődését. Az én véleményem az, hogy amikor létrejött a játék alapsztorija az egyben, majd azt folytatták a kettőben, fogalmuk sem volt, hogy mivel fejezzék be a gamet, mivel a mostani catalyst féle magyarázat nem illeszkedik sok mass effect universeben megtalálható elemekkel.
A catalyst megoldásának sincs értelme, miért jönnek 50e évente lefarmolni mindenkit? Nem lenne egyszerűbb egy konstans jelenléttel megállítani a synthek fejlődését vagy dominanciáját? Miért kell megölni mindenkit, csakhogy nehogy véletlenül a synthek öljék meg őket? Abszolút nincs semmi logikai alapja ennek, arról nem is beszélve, hogy a lehető legnehezebb megoldást találja ki egy már eleve komplex problémára. Inkább lelövöm a kutyámat most, nehogy véletlenül valaki lelőjje később, kis logikai bukfenc. Ahhoz képest, hogy valami isten karakterről van szó, szédületesen buta.
Arról ne is beszéljünk, hogy már maga a catalst érvelése számtalan problémát vet fel az eddigi sztorival kapcsolatban, ez már csak amolyan added bonus.
edit: arról ne is beszéljünk, hogy milyen értelme van egy olyan karakternek, amely a játék utolsó 5 percében kerül elő a semmiből (deus ex machina, in ur face) , és megold minden problémát. Egy olyan karakter, amelynek meglétére eddig semmilyen utalás vagy info nem volt, sőt, egy ilyen karakter meglétének ellenkezőjére volt eddig csak bárminemű elképzelés.
[ Szerkesztve ]
-
Spectrum
aktív tag
SPOILER
De azért nagyon rendes a catalysttől, hogy pármillió éve előre meglátta, hogy valaki majd egyszer épít egy crucible-t ami átprogramozza a gondolkodását, ezért csinált a citadel aljára egy control unitot, egy sérülékeny csövet, meg egy dns-szórót. Amiket eddig természetesen senki sem vett észre, végülis csak a nyílt űrbe nézett mind.
[ Szerkesztve ]
-
ABee
tag
Hallod most nem tudom eldönteni hogy csak racionalizálsz-e... Hidd el én is szívesen elhitetném magammal hogy jó ez így de már nem megy.
SPOILER!:
Sokan elmondták előttem mi a baj vele és úgy gondolom az nem bug hanem legalább hanyagság hogy a csapattársaim akiknek halottnak kellene lenniük a Normandiára kerülnek. Legalább mutathatnák hogy mi történik. Az meg megint más tészta hogy Joker miért menekül hol és hogy és hogy mi értelme van annak hogy nem a földet segítik újraépíteni hanem lezuhannak egy idegen bolygón ahol nagy eséllyel éhen is halhatnának mind mert egyáltalán nem biztos hogy találnak rajta olyat amit meg tudnak emészteni. Mert ha van értelme akkor pont hogy lezáratlan a történet és egy új sorozatnak készíti elő a szerepet aminek viszont nem mass effect kéne hogy legyen a neve mert a relék ugye megsemmisültek. Persze az csak jó ha ez neked nem probléma, inkább örülj hogy te elejétől végig élvezted a játékot.
[ Szerkesztve ]
-
Ex0dus
csendes tag
SPOILER
"Ő a domináns AI, ugyanúgy viselkedik mint a geth-ek, csak nagyobb volumenben. "
A gethek nem csinálnak semmit, megvédték magukat a quarianok ellen, majd bezárkóztak. A Catalyst minden ciklusban kiirtatja az összes fejlett civilizációt, hogy azok ne tudjanak fejlett synth lényeket létrehozni, amelyek aztán kiirtanának minden organikus lényt. Valahogy nem látom a kettő között a kapcsolatot, vagy arra akarsz utalni, hogy a gethek megvédték magukat a pusztulástól, és valamilyen szinten a catalyst is ezt teszi. Megvédi az organikusokat a pusztulástól azáltal, hogy megöli őket és életben hagy néhányat?
A megoldásnak még mindig nincs értelme (még ha eltekintünk is attól, hogy a játékban ezt a logikát megcáfoljuk, pont a gethekkel), mivel ugyanezt a megoldást sokkal egyszerűbb és értelmesebb módokkal is el lehet érni. Egy AI is valszeg a legegyszerűbb és legolcsóbb megoldásokat követné.
Sovereign konkrétan azt mondta, hogy nem fel sem tudod fogni, ez nálam nem azt jelenti, hogy érzelmileg nem tudom felfogni, hanem azt, hogy szellemileg meghaladja a képességeinket. Pont ahogy te is mondod, ő nem egy érző lény, tehát miért foglalkozna az érzelmeinkkel. Szellemileg azonban nagyon is felfogható az ok és az okozat.
-
Ex0dus
csendes tag
Tökmindegy, hogy a játék során milyen döntéseket hoztál, a végén eljutsz ugyanoda, ugyanazt a 3 endinget kapod és ugynazt a gagyi cutscenet (csak max más színekben). A játék közben jól kezelték ezeket a kérdéseket, de a végén szimplán ignorálták. Számomra az, hogy a játék közben ez megvan a minimum elvárás. Elég szomorú világban élünk, hogyha már azért gratulálni kell egy cégnek, hogy betartja az ígéreteinek EGY RÉSZÉT.
Az endinggel szembeköpték a fanokat, és nem teljesítették azt, amit éveken keresztül ismételgetve ígérgettek, hogy a végén nem szimplán A, B és C közül kell majd választani. Erre echte ezt kaptuk.
-
ABee
tag
SPOILER!!!
Remélem nem leplek meg de én már mielőtt el kezdtem volna játszani a játékkal azt vártam hogy Shep meghal. Szerintem az egyik legszebb dolog az önfeláldozás, és ha valakin annyira nyomot hagyott a háború mint a parancsnokon annak jobb is ha meghal mert ekkora terhet nem cipelhetett volna tovább magával, szerintem nem lehetett volna 100%-ig boldog élete soha. Nem volt bajom az olyan furcsa dolgokkal mint az hogy Anderson miért ér oda előbb mit keres ott TIM sőt még a Catalisttal és a magyarázatával sem. Talán még azzal sem hogy hova megy Joker és miért ha egy kicsit megmagyarázzák. A legnagyobb problémám igazából az hogy, a befejezés egyszerűen túl rövid volt. Csak annyit hiányolok hogy láthassam miért küzdöttem és hogy miért kellett a főszereplőnek meghalnia. Néhány kép ahogy elkezdik újjáépíteni a földet vagy a többi faj anyabojgóját esetleg, egy fél perces klipet arról hogy melyik szereplővel mi történt utána. Nem volt elég hosszú a vége egy megfelelő érzelmi levezetéshez. Nem volt meg a katarzis Shep halálán. A bio ígéretével ellentétben nem volt lezárás. Kicsit olyan érzésem volt mint amikor egy jó film felénél elmegy az áram.
-
Ex0dus
csendes tag
Hát azért az kicsit meredek, hogy mivel téged nem érdekel a játék egyik fő része, ezért az ending azon része sem érdekel. És így végül is tényleg teljesen jó az ending számodra. Így mondjuk tökéletesen megértem, hogy miért nem zavar egy csomó dolog. (pl galaxis jövője, normandy idiótaság, stb)
Olyan kb, mintha azt mondanám, hogy láttam a SW prequeleket, és szerintem totál jól összeér a story és jó lett a vége. Csak hát utána van még 3 másik film, ami folytatja a történetét és még korábban is készültek, és úgy már kicsit vészes a dolog.
-
M3Ny3'T
senior tag
SPOILER!
"...a quarian - geth háború tökéletesen leírja miért van szükség a reaperekre, de az átlag fél az ismeretlentől, ezért küzd ellene. Amikor a catalyst elmondja hogy nem írtja ki a fajokat, csak begyűjti őket, lásd emberi reaper protip a 2 végén."
Aha...akkor:
1) Miért lehet szövetségessé tenni mind a geth-eket, mind a quarian-okat?
2) Miért irtották ki a Prothean-okat? Soha nem volt AI-jük, csak VI-uk. Javik (DLC karaktere) mondogatja is Shep-nek, hogy szabaduljon meg tőle. A ciklus mégis elérte a Prothean-okat is...
Ha valami, akkor ez a 2. kérdésem aztán végképp nem a 3. rész történetére koncentrál, ebből indult ki az egész. Ha utóbbit meg tudod nekem válaszolni...
Skype-on lány az informatikusnak: Milyen színű a szemed? Informatikus: #0034ff
-
M3Ny3'T
senior tag
SPOILER!
1) Nem Reaper, nem is tudom, hogy jött ez ide. Viszont kapott választ: a káosz elkerülése, ami pontosan az 1-es kérdésemben foglaltakat takarja: alkotók ellen fellázadnak az alkotottak és azt is konkrétan említi, hogy a szintetikus fajokról van szó. Nem értelek...
2) Na akkor nézd meg még egyszer a befejezést, mert ezek után nem hiszem el, hogy értetted: a szintetikus létformák lázadása pusztítja el - Catalyst szerint - az organikusakat. Ez a "káoszelmélet", amit a szintetikusok elpusztításával, a fejlett organikusok Reaper-ré alakításával "óhajt megoldani" ez a nyavalyás. Tehát erre a kérdésre is "botorság" a válaszod, mert a ciklus egy olyan fajon teljesedett be, aminek semmi köze a szintetikusokhoz, mert a Catalyst által megfogalmazott káosz soha nem jöhetett volna létre a Prothean fajnál. És itt kanyarodnék vissza az 1. pontra, mert itt, mivel békét hozhatunk a szintetikus geth-ek és az összes organikus között, de kiváltképp a quarian-ok között, itt is semmissé vált a káoszelmélet.
Cseles mi?Ami egy érdekes magyarázatként szolgál, az ez. Lehetséges magyarázat ugyan, de megkérdőjelezhető a valóságalapja.
Ez meg szimplán vicces: Shepard reakciója a történet végét látva.
(#105) MichaelSD: Itt is komoly súlya van a döntéseidnek, hidd el. Pl. Ha Maleon adatait megsemmisítetted, a nőstény krogan belehal a kutatásokba. A tanácsnak ugyan nincs túl nagy súlya (ha igaz), de baromi sok pontot jelent a flottájuk megléte. Ami megint baromi sokat számít: megcsináltad-e a 2-ben Tali és Legion küldetését, valamint sikerült-e feloldanod kettejük között a feszültséget. Ha nem, akkor soha nem tudod konszenzusra bírni a quarian-okat és a geth-eket a 3-ban. Ha Wrex meghalt, jobban jár az ember, ha nem gyógyítja ki a genophage-et, mert Wreav megesküdött arra, hogy bosszút áll miatta a galaxison, míg Wrex örül, hogy élhet. És még van egy rakat ilyen "apróság"...
[ Szerkesztve ]
Skype-on lány az informatikusnak: Milyen színű a szemed? Informatikus: #0034ff
-
icon
senior tag
Spoiler!!!
Az olvasottak alapján nekem a következő jön le:
- Catalyst nagyban játssza, azt amit mi a gép előtt kicsiben. Mert mit csináltál Te is játék közben? Leültél, amikor úgy érzed eljött az idő, megnézted kit vehetsz be a csapatodba, és kitől milyen képességet használsz fel. Aki ellenáll, meg leölöd...A módszerei drasztikusak... a cél meg nekem egyértelmű. Mindenkoron igazítja a harcmodort a kialakuló helyzethez, ha kell, kolóniákat ragadtat el a rá veszélyes fajokból, hogy azt kiismerve legyőzze-szolgájává tegye a későbbi időkre, mert nem lehet tudni, hogy 50000 év múlva milyen fejlettségű fajok állnak elő. Ő így élte túl az évmilliókat... nincs finomabb módszer.
És valahol az ő szemszögéből nézve válnak a végső képsorok értelmessé, neki ez csak egy opció, hogy mi történik, a végeredmény ugyanaz, csak pepitában.
Lehangoló, hogy nem sok értelme volt végigjátszani a 3 részt? Galaktikus léptékben ennyik vagyunk Emberiség... jobb ha hozzászoksz...
Tömegrelék... ez csak egy mód arra, hogy reaperei átjöjjenek, és elvégezzék a dolgukat...
Felrobbannak egy porszemnyi faj döntésétől? Van másik ezer mód, hogy eljöjjön a civilizációk végzete...Normandia, pár szereplő rajta, nem tudjuk hogy honnét? Bocs öreg, mással voltál elfoglalva...
http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=icon
-
ABee
tag
Spoiler!!
Késő van aludd ki magad, mert ennek a hszednek szerintem nem sok értelme volt. Vagy te úgy értelmezted a beszélgetést hogy a gyerek megöli aszüleit vagy a ház kinyírja a kőművest. mit tud még alkotni az alkotó ami illik a kontextusba? Miről beszélget az Ai srác az emberrel a reaperekkel kapcsolatban ha nem szintetikusokról és organikusokról?
-
MichaelSD
őstag
Ha még igaz is lenne (szerintem nem kerek amit írsz), akkor egyszerűen csak hülye a Bioware. Az első két rész egy vérbeli űropera volt. Most meg elénk tolnak egy intellektuális, "találd ki" scifit, ami csak az utolsó 10 percben az. Nem csoda, hogy höbörög a rajongótábor, joggal.
XMPP: sdmichael@kdetalk.net
-
nanorambo
őstag
Ez tényleg jó és érdekes. Még én is egyetértenék vele, mert szeretem az ilyen "filozófiai dolgokat" (nagyon). Többször is elgondolkozom ilyen témákon.
De, hogy ilyen témát hozzon be a Mass Effect utolsó 10 perce szerintem az nagy balgaság.
Leírom, hogy miért:A Mass Effect sorozat három részen keresztül nem ERRE hangolt rá, hanem pont az ellenkezőjére. Shepard parancsnok vagy és ha mindent jól csinálsz akkor eléred a célodat úgy, hogy közben nem halsz meg te sem és a csapattársaid sem. Az első két részen keresztül ezt szajkózták beléd. Ezek után a harmadik rész vége egy full depresszív, reménytelen, nyomott hangulatú, drámába megy át. (megjegyzem ezzel nem lenne baj, HA AZ ELSŐ KÉT RÉSZ NEM OLYAN HANGULATÚ LETT VOLNA AMILYEN).
A Mass Effectet úgy reklámozták és az eddigiek alapján tökéletesen igaz volt, hogy űropera.
Nah egy űroperába nemhogy nem illik, de bűn ilyen befejezést beletenni.Mégegyszer megjegyze, hogy szeretem a mélyen elgondolkodtató, drámai, szomorú témákat felölelő alkotásokat, de a Mass Effect nem ezt sugározta eddig kifelé.
Ezért érzik becsapva magukat nagyon sokan, köztük én is. Úgy ültem le a játék elé, hogy most szétrúgom a reaperek seggét. Mert ezt sugallta minden (az utolsó 1 óráig)[ Szerkesztve ]
Ezért érzik becsapva magukat nagyon sokan, köztük én is. Úgy ültem le a játék elé, hogy most szétrúgom a reaperek seggét. Mert ezt sugallta minden (az utolsó 1 óráig)Új hozzászólás Aktív témák
gp Megérkezett az idei év egyik legjobban várt játéka, lássuk hogy valóban olyan jól sikerült-e, mint ahogyan azt a külföldi oldalak állítják.
- ÚJszerű Samsung Galaxy S20 Plus 5G (83e-től)
- Eladó Cablemod kábelszettek tápokhoz, moddinghoz a bolti ár töredékéért!
- Beszámítás! ASUS Prime B450M-A R5 5600 16GB DDR4 500GB SSD RTX 3070Ti 8GB CM MasterBox MB530P 650W
- Macbook pro 13 i7, 4gb ram, 512gbHdd
- Beszámítás! GIGABYTE B760 Aorus i7 13700F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3080 10GB CM MasterCase Maker 5 750W
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs