Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
Azok a japán eladások, itt meg a britekről van szó.
UK-ban nagyjából 5000 gépet adtak el augusztus utolsó hetében (az azt megelőző hetekben meg 6-7 ezer között, szóval nem sokkal csökkent a bejelentés után). [link] Ennek 10x-ese 50 ezer, az azért már elég szép szám...
Mint a másik topikban írtam, amcsiban meg már azon a héten 104%-kal emelkedtek az eladások (talán valamelyik áruházlánc előre levitte a gép árát, vagy nem tudom), mégpedig úgy, hogy előtte nem estek le, hiszen akkor még nem volt bejelentve a dolog.
smkb: Nem csak lement a gép ára, hanem új típus jelent meg. Kevesebbet fogyaszt, (még)halkabb, és úgy egyátalán, új... (45nm-es Cell van benne. Valószínűleg a Blu-ray olvasó is újabb típus.)
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
1. Dehogy mindegy.
2. A DVD-k mai forgalmához képest tényleg kicsi a Blu-ray forgalma, de önmagához képest nagyon is ütemesen terjed. (Egyébként a fontosabb premier filmek a DVD-vel egyidőben jönnek + a régebbi filmeket is sorra adják ki Blu-ray-re, jelenleg ennyi érhető el.)
3. Felmérések szerint a PS3 tulajok egy jelentős része vesz filmes Blu-ray lemezeket.
4. Valahogy elsiklottál a többi felett, amit írtam. (Zavarják a kilátást a saját gondolataid.
)[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
De egyébként nem is a filmek miatt írtam az újabb olvasót (ez nem befolyásolja a filmlejátszást, ugyanakkor a játékok is Blu-ray lemezen vannak). A korábbi PS3-nál az olvasó hibája tette ki a (nem túl nagy arányú) meghibásodások nagy részét, így vélhetően ezen is javítottak, vagy egyszerűen újabb típusú alkatrészeket alkalmaznak benne (pl. újabb fejlesztérű, hosszabb élettartamú lézer, stb.).
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
A "többi" alatt ezeket értettem:
- Alacsolyabb fogyasztás: 60-70W, az előző típus 100-110W-ja helyett. [link] -50W már számít...
- Halkabb (bár előzőleg sem volt hangos).
- Könnyebb, és nem utolsó sorban kisebb, laposabb.
- Szerintem "konzolosabb" kinézete van, de legalábbis nem olyan "kerek".
- Valószínű újabb típusú, (még)ritkábban meghibásodó olvasó, ill. lézerfej. (Kezded már érteni, miért írom, vagy még mindig nem?
)
- Újabb, 45nm Cell. (Leginkább emiatt alacsonyabb a fogyasztása.)Biztos, hogy nem 2 hetes kiugrás lesz. 1-1 új játék megjelenésekor van ez, de nem árcsökkentésnél. Lásd pl. az Xbox360 tavaly szeptemberi árcsökkentését! Előtte 3/4 évig a PS3-ból kelt el több világszerte, utána meg (mostanáig legalábbis) az Xbox360-ból. [link] Éppen ezért vállalták és vállalják "be" az ilyen drasztikus lépéseket, nem puszta jószándékból.
Milyen kritikát vettem személyes támadásnak?
Én csak kijavítom a téves adatokat, és próbálom valamelyest kompenzálni a média által vetített, a valósnál negatívabb képet, különféle tények közlésével.Igaz, jobban is alakulhatott volna a PS3 eddigi sorsa, de a médiában nagyon is el volt túlozva az egész. A Blu-ray olvasó berakása "valamit valamiért" esete volt. A Blu-ray szabvány terjedését segítette, de legalábbis az első időkben a PS3 terjedését lassította a magasabb ár miatt. Az nem tisztázott, hogy az egy éves késésért ez mennyire volt felelős. Most viszont már egymást erősíthetik. (Tényszerű adat, hogy a PS3 vásárlók egy részénél a Blu-ray filmek lejátszása is szempont. Ha már kiadják a pénzt... Akinek a játékélmény a legelső, úgy tűnik, az még ma is PS2-t vagy Wii-t vesz, "vérmérséklettől" függően.)
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Hja, úgy 6-7db játék/gép körül van az átlagos arány PS3-nál, az a 2db játék ennek már az 1/3-a...
Előzőhöz: már úgy értettem a 2 hetes dolgot, hogy bár a (meglepően nagy) bump valóban nem tarthat sokáig, de nem törvényszerű, hogy akár utána a "normál" szinre térjenek vissza az eladások, mivel nincs is "normál" szint. 2-3x-os különbséget is okozhat hosszabb távon is 1-1 nagyobb árcsökkentés, vagy más nagyobb változás.
-
dezz
nagyúr
Hát ja, utána lehetett volna nézni, hogy hány darab PS3 kelt el UK-ban a múlt héten, és hozzáírni a cikkhez.
Friss: "We can say with a fair amount of certainty that between 500,000 and 600,000 units were sold [worldwide]" [link] -- Huh, mintha karácsony lenne...
[ Szerkesztve ]
-
#32
dezz
nagyúr
Silentfrog
#1
dezz
nagyúr
válasz
Silentfrog
#1
üzenetére
Talán mert a korábbi típus gyártási költsége jóval magasabb volt...? Vagy mert csak nemrég kezdték gyártani a 45nm-es Cellt, ami lehetővé tette a Slim megjelenését...?
-
dezz
nagyúr
Nem volt benne! Csak a legelső amcsi és japán PS3-akban. Az utána jövőkben és az első európai gépekben már csak egyetlen chip (GS) volt benne, és a tavaly óta kapható 40/80/160 GB-osokban már az sem.
(#36) savior: Az olcsó szórakoztatóelektronikai cuccok és a PS3 teljesen más stratégiát követel! Az előbbieknél nem érdeke a gyártónak, hogy a gariidő lejárta után még sokáig működjön a gép, a PS3-nál viszont igen. Ugyanis a PS3-nál nem maga a gép hozza a hasznot, hanem a szoftvereladások. Korábban 10% körüli hibarátáról lehetett hallani, szerintem ezt is mindenképpen csökkenteni akarják.
(#37) Juron: Ott sem kolbászból van a kerítés... Ki akarna 100 dolcsit/eurót kidobni az ablakon? Ezen kívül ha több szempontot te sem vagy képes elképzelni, legalább olvasd a hozzászólásokat.
(#39) smkb: Most leginkább a gépre költötték a pénzüket. De szerinted ez a fél millió ember nem fog szoftvereket venni a gépéhez az elkövetkező hetekben?
(#41) Zigur: Kellett, de ha azt hiszed, eddig nem vették a PS3-at, eléggé tévedsz (más szóval bevetted a médiamanipulációt). Világszinten 20-25%-kal adtak el csak többet Xbox360-ból az elmúlt pár hónapban. (A tavalyi év első 2/3-ában meg 1 millióval több PS3 kelt el, mint Xbox360.)
(#42) Silenzio: Úgy van. Szomorú, mennyire nem gondolkodnak manapság az emberek.
-
dezz
nagyúr
Talán olvasd el az elejétől a topikot, mielőtt értetlenkedni kezdesz...
Ott indult a dolog, hogy valaki a japán 1030-as adatot (aug. utolsó hét) vetette össze a brit 999%-kal, és ebből 10000 darabot hozott ki, ami tényleg szánalmas lett volna.
Csak ugye erről szó sincs! És most nézd csak meg a hozzászólását... (#50) Nyilvánvalóan egyátalán nem jutott el a tudatáig a tévedés (pedig BiP is elismerte, de azt a hozzászólását bezzeg nem olvasta, mint ahogy a topik többi részét sem), úgy írta, amit írt. Write-only mode. Na hát erről van szó.
Ehhez képest japánban 152 000, UK-ban meg 40-50 000 gép kelt el (szóval 4-5000 999%-árol volt szó), ami ugyebár a legkevésbé sem gyatra... Valójában rekordeladásokról van szó!
(Csak úgy érdekességképpen, a japán emelkedés 14 650%-os.)
Breki's fórumtársunk (akit valójában nem érdekel egyik gép sem itt a 3-ból) beírásával kapcsolatban annyit jegyeznék még meg, hogy a magyar szempontok nem csak a MS-ot nem érdeklik, hanem a jobban szituált országok lakósságának nagyobb részét sem (különben egy darab PS3 sem fogyna -- ehhez képest néha egy kicsivel kevesebb, néha egy kicsivel több fogy belőle, mint Xbox360-ból). A médiamanipulációs megjegyzés meg értelmetlen.
-
dezz
nagyúr
Uramalyám!!!
Hát látod, ezért beszélek én médiamanipulációról...Itt van a két konzol utóbbi 2 évre visszamenő világszintű eladásai: [link]
Mint láthatod, 2007 4. negyedévben és 2008 első 2/3-ában (kb. a grafikon közepéig) a PS3 volt többnyire fölényben (1.3 millióval adtak el belőle többet ebben az időszakban). Főleg Európában: itt tavaly nyárra behozta az Xbox360-nal szembeni másfél éves (mivel itt még később indult) hátrányt! Hivatalos bejelentés is volt róla, de érdekes mód itt és még jópár helyen egy sort sem lehetett róla olvasni. És kicsivel még az USA-ban is, holott az az Xbox360 területe.
Ezt már nem nézhette tovább a MS, ezért voltak kénytelenek tavaly ősszel alaposan levinni az áraikat, nem jókedvükben. Ennek hatása jól látszik a grafikon közepén, azonnal fordult a kocka, és a Karácsony is erősen az Xbox360-é volt. De az idei évben -- mostanáig -- már átlagban csak 15%-kal több Xbox360 kelt el, összesen félmillióval. Erre a PS3 most behozott 550-ezret 1 nap alatt...
Ha az összeladásokra vagy kíváncsi, pipáld be a "Cumulative Sales"-t.
Xbox360: ~31.8 millió (hivatalos adat szerint is)
PS3: ~24 millió (hivatalos adat szerint valamivel több, de mindegy)
Különbség: 7.8 millió, azaz ~30%-kal, más szóval 1/3-nyival több Xbox360 kelt el eddig összesen, mint PS3. Ez nem éppen nagyságrendi különbség...Breki's: Kezdjük ott, hogy te indítottál az egész topik lefikázásával.
Én, helyetted? Te beszéltél a "hazánkfik"-ról, ami ugyebár nem csak te vagy egyszemélyben, azaz te akartad eldönteni minden magyar helyett, mi a jó nekik...
Meg úgy általában a hazai szempontokról (pontosabban leginkább a warezről, mint minden másnál fontosabb szempont), erre írtam én, hogy ez nem igazán érvényesíthető máshol.Hát igen, az a perverzióm, hogy a számokat és a tényeket nézem, a téveszmék helyett. Huh, megyek is kezeltetni magam. (De azért az X-aktákat szeretem, és megrögzött materialista sem vagyok.)
A beépített Sony-s szöveggel meg elmehetsz a nénikédbe. Látom, te a Dreamcastot favorizálod. Nos, nem tudom, mit szólnál, ha azzal kapcsolatban élnének különféle hamis vélekedések, illetve írkálnának sorra hülyeségeket?
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Mint a mellékelt ábra (fórumtársak elképzelései, akik közelebbről nem követték az eseményeket, csak cikkekből) mutatja, a média máig azt sugallta, hogy a PS3 eladásai a töredéke az Xbox360-énak, szóval hogy a PS3-at gyakorlatikag alig veszi valaki (nyilván csak a "szélsőséges fanok")... A valóság meg teljesen más, lásd grafikon. A jelenlegi ~8 milliós különbségből világ szinten 5.3 millió a PS3 1 évvel későbbi rajtjának köszönhető!
Az Xbox360 2005 decemberében jelent meg, a PS3 Japánban és északamerikában 2006 novemberben, Európában 2007 márciusban. Mégis, ezt rendszeresen elfelejtették közölni, és a különbséget következetesen a keresettséggel magyarázták. Az egy dolog, hogy a késés nem mentesít a következmények alól (hátrányból indulás), de a félremagyarázás már nincs rendben. A másik az általában amerikai (ahol a világ többi részéhez képest gyengébben szerepel a PS3) eladási adatok közlése (annak kiemelése nélkül, hogy ezek az amerikai adatok), és a következtetések mint egész világra érvényes levonása. Néha 1-1 japán adat is, pl. szalagcímekben jött le, amikor 1x véletlenül úgy jött ki, hogy az Xbox360 megelőzte a PS3-at, azt is úgy, hogy "most már japánban is megelőzi az Xbox360 a PS3-at". (Következő héten persze visszaálltak a dolgok a rendes kerékvágásba, mert csak egy exklúzív játék kiadása fordította meg őket, de arról persze nem volt híradás.)
Apropó, Európában meg csak annyival "kevésbé" keresett, hogy a 15 hónapos késést 2008 nyár elejére, azaz ugyanennyi idő alatt behozta a PS3! Hivatalos press-release is volt róla, de én erről sem láttam híradást a főbb magyar lapokban. Pedig ugyebár Magyarország európai ország, vagy mi a fene.
Mindezt nem magyarázza, hogy a PS3 jelenleg a 3. helyen áll. Érdekes lenne, ha pl. egy sportközvetítés így folyna le a tévében... Nem csak hogy szóvá tennék a 3.-nak befutó sportolónak drukkoló nézők, de botrány is lenne belőle. De úgy látszik, a számítástechnikában és szórakoztatóelektronikában ez minden további nélkül mehet.
Ha elgondolkodunk az okokon, két fő lehetőség adódik (de akár lehet mindkettő is egyszerre): 1. a számtech lapok nagyon erősen elmentek a bulvár irányába, ahol a szenzációhajhászás jegyében erősen eltorzítják és felnagyítják a dolgokat. 2. a számtech lapok valamilyen oknál fogva a MS sikerében érdekeltek. Ennek lehetséges okait is lehetne boncolgatni.
A Wii-t azért "kapcsoltam ki" az előbb, mert hogy arról szó sem esett itt, hanem az Xbox360 és a PS3 eladásairól beszéltünk. De ha bekapcsolod, azt is láthatod, hogy az idén eléggé visszaesett a forgalma, már az utóbbi hetekben sem sokkal több kelt el belőle, mint a másik kettőből (külön-külön), így most azt is igencsak túlszárnyallta a PS3. Érdekes lesz az év hátralévő része (meg a továbbiak is
).Mindössze azért csak most hozta ki a Sony a Slimet (de ezt is már vagy 2x leírtam ebben a topikban), mert annak létét a 45nm-es, alacsony fogyasztású Cell tette lehetővé (a 65nm-es RSX is csak tavaly őssze jelent meg), amit csak nemrég kezdtek gyártani.
-
dezz
nagyúr
A MS a PC-érdekszfrérába tartozik, az Xboxot és az Xbox360-at is úgy alakították ki, hogy viszonylagos átjárhatóság legyen a két platform között (Windows kernel + DirectX, hagyományos proci + GPU). A számtech lapok elsőrendű érdeke is a PC platformban rejlik, hiszen a legolvasottabb írások a tesztek és hw-újdonságokról szóló hírek... A legutálatosabban term. azok a lapok támadták és támadják a Sonyt, amik szponzorai sorában megtalálható a MS, valamelyik nagyobb PC-gyártó, forgalmazó, stb.
(A Sony elsősorban nem is számtech cég, hanem szórakoztatóipari.)
Annó a PS2 nagy sikere kezdte beárnyékolni a PC-s világot, annak játékos féltekét. Az Xbox lényegében az ez ellen való fellépés jegyében született, bár egy kicsit vérszegény volt az egész, a MS hamar le is állította. A következő körben azonban már jóval komolyabban vették az egészet, még a hw-típushiba veszélyét (ami be is következett) is vállalták a rövidke tesztelési idővel, csak hogy minnél nagyobb csapást mérjenek az ellenségre. Bizony, az ellenségre, mert hogy ez az egész egy valódi gazdasági háború, aminek hosszabb távú, magukon a konzolokon túlmutató tétje is van. (Legalábbis a MS számára, ami a [Wintel] PC-s világ "ura és védelmezője".)
Véleményem szerint a MS hosszabb távú terve az egésszel nem volt más, mint a Sony, de legalábbis annak konzolbizniszének kinyírása, ami után majd a sajátjukat is leépítik, hogy ezzel csatolják vissza a tömegeket a PC-s világba. (Az élet más területein megszokott dolog ez a multik között.) Nem is volt olyan rég, amikor a nagyobb számtech lapok már a Sony csődjét harsogták, ezzel próbálva elvenni többek között a befektetők kedvét, stb.
A Nintendo váratlan sikerével nem számoltak, de nyilvánvalóan őket is maguk alá akarják gyűrni. Na majd meglátjuk, ki nevet a végén...
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Sajnos már kinőttem a komolytalanságból.
Meg aztán, ezek valójában komoly dolgok, csak a hétköznapi játékosok nem nagyon foglalkoznak vele. (Azért valamennyire igen.)Korábban csak jóval nagyobb veszteségek árán vállalhatták volna be az árcsökkentést, hiszen a Slim korábban nem jelenhetett volna meg.
Ha akár csak behozná a PS3 az Xbox360-at, mondjuk 2 év alatt, az azt jelentené, hogy addig jóval többet adnak el belőle, mint a másikból. Márpedig a friss eladások jóval többet számítanak, azok generálják a játékvásárlások nagyobb részét -- ellentétben az évekkel korábban eladott gépekkel, amik egy része már nem is működik (különösen az Xbox360 esetén, mint tudjuk), vagy már ráúnt a tulaj, stb.
A Sony az új kontrollerével (bár másra is használható, de) az "augmented reality"-t célozta meg, ami nagy jövő előtt áll, mert az emberek többsége nem annyira vágyik egy full virtuális valóságba (főleg, amíg az nem igazán élethű), de ha a valóságot virtuális elemekkel egészítjük ki, az rokonszenvesebb. Magam is így vagyok vele. (Ha te nem, hát nem, nem tetszhet mindenkinek minden.
) -
dezz
nagyúr
Játékeladások összesen, világszinten ([link]):
34. hét: ~867 ezer
35. hét: ~1239 ezer (+372 ezer / +43%)
36. hét: ~1440 ezer (+201 ezer / +16%) <- ekkor jelent meg a SlimMint látható, már a 35. hét is jelentős emelkedést mutat (egy új játék okán, lásd alább), ehhez képest nehéz további nagy emelkedést várni, itt itt már "csak" 201 ezerrel több kelt el, mint az előző héten. A lapok persze megint miről is beszélhettek volna másról, mint a "csak 16%-ot emelkedtek az eladások a Slim megjelenése hetében"-ről...
Azonban 34., átlagos héthez viszonyítva 66% a többlet.Az a bizonyos, egy héttel korábban megjelent játék a Batman: Arkham Asylum. Egyszerre jött ki PS3-ra és Xbox360-ra is. A PS3 változatból ~460 ezer, az Xbox360-asból ~420 jelent meg (azaz a PS3-ra 40 ezerrel több). Így nem csoda, hogy az előző héten már csak kb. a fele fogyott (PS3: ~244 ezer, Xbox360: ~198 ezer), ugyanakkor a különbség aránya növekedett a PS3 javára: a 35. heti ~10%-os PS3-as többlet a 36.-ra ~24%-ra ugrott.
A Slimmel együtt jelent meg azonban egy másik játék, kizárólag a japán piacra, egy bizonyos Mobile Suit Gundam Senki Record U.C. 0081, ebből a fenti táblázat szerint ~168 ezer fogyott (más adatok szerint 178 ezer), ami ugyancsak elég szép eredmény.
Peat;): 2005 végén jött ki az Xbox360, tehát az RRoD-ra vonatkozó 3 éves jótállás már tavaly lejárt, és ha utána romlott el a gép, akkor sem feltétlenül került javításra, ha nem meghackelés miatt.
A Wii irányítója nem tud annyit (még az utólagos kiegészítővel sem, ami egyébként nem túl elterjedt, hiszen külön kell megvenni), mint az új megoldások fognak tudni a másik két nagykonzolnál.
Szerintem neked leginkább akkor a Wii 2 fog bejönni a következő körben...
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Ez így van, de ha megnézed, én arra reagáltam, hogy fórumtársunk szerint mindkettő a Wii-t majmolja. Holott annál jóval fejlettebb megoldásokról van szó. Sőt, PS3 esetén most is ott vannak a mozgásérzékelők a kontrollerben (néhány program használja is), még több is, mint a Wiimote-ban, szóval itt azt is lehet mondani, hogy a saját megoldásukat fejlesztik tovább. Az szerintem nem kérdéses, hogy bő támogatás lesz hozzájuk, rövid időn belül, mivel a cégek erre külön rá fognak feküdni.
Def26: Sorra jelennek meg majd exklúzívok az elkövetkező hetekben, hónapokban, így ez biztosra vehető...
(De hogy ezért miért kellene fizetőssé válnia a Store, azt nem tudom.
)[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Némi fantáziával a pálcához is elég sok felhasználási lehetőséget lehet kitalálni... Ahhoz jobb fantázia kell, hogy olyat találj ki, amire ez nem jó, miközben a Wiimote igen...
Nem tudom pontosan, hogy működik, de évekkel ezelőtt is lehetett már látni ilyen fejlesztéseket, vagy talán éppen ez volt az.
A Wiimote pontosságát az IR érzékelő adja, de az csak akkor működik, ha nagyjából a tévé (alá tett LED-es cucc) irányába néz az eszköz. Más irányokban pontatlanabb és korlátozottabb, mint a PS3 kontrollere. Szóval az utóbbiban is sokkal több lehetőség van, mint amennyit kihasználnak belőle. Egyébként szerintem ez, tehát a klasszikus kontroller is megmarad.
Silenzio: Ami az "igazi", non-casual játékosokat illeti, amik kiteszik a PS3 és az Xbox360 közönségének nagy részét, azok bizony nem kis részben a korábbi PC-s játékosok közül kerülnek ki (amik száma igencsak megcsappant az elmúlt években), részben meg a PS2 (korábbi) közönségéből. Persze nyilván jönnek máshonnan is.
Már az is eredmény lenne a MS-nak, ha legalább a korábbi PC-s gamereket vissza tudnák csalogatni, először a saját konzoljukhoz, majd onnan (mindkét platformra kiadott, de PC-n szebb vagy továbbfejlesztett játékokkal). De valószínűleg váratlanul érte őket a Wii sikere, de most már ők is abban az irányban terjeszkednének.
------------------------------------
Amúgy a 37. hétre sem fogyott ki igazán a lendület: [link]
)
)
Én csak kijavítom a téves adatokat, és próbálom valamelyest kompenzálni a média által vetített, a valósnál negatívabb képet, különféle tények közlésével.
(Amúgy nem tudom, miért erőlteted még ezt a %-osdit a #14-es után?)
Hát látod, ezért beszélek én médiamanipulációról...
Új hozzászólás Aktív témák
gp A 35. és 36. hetek között 999%-os növekedés mérhető.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen