- Summer Game Fest 2024 - Az összes bejelentés egy helyen!
- SGF24 - Mozgásban a Slitterhead
- Alkoholista nevelde
- Battlefield 2042
- SGF24 - Rövid traileren a Star Wars Outlaws
- SGF24 - Érkezik a No More Room In Hell 2
- PlayStation 5
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Kingdom Come Deliverance 2 - Konzolokon be kell érnünk a 30 FPS-sel
- Augusztus végén érkezik az Enotria: The Last Song
-
GAMEPOD.hu
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
stingy2
senior tag
Alapelvem le is írtad: "Elfogadni, hogy a jövő megjósolhatatlan". Szerintem hiába ismered meg a folyamatokat - ahogy fogalmaztál- ezzel max. okosabb, tájékozottabb leszel, de a piacon sokra nem mész vele. Hiába próbálod megismerni a folyamatokat, egyszerűen a mi szintünkön nincs annyi input, amiből használható output lesz. Magyarul: összerakhatod te, hogy ha a FED ezt csinál, az ECB meg azt, a Balcrok xy eszközosztályt csökkenti, Buffett meg felvásárolja a TSM-et, akkor a Microsoft négyszerezni fog mert a matek azt mondja, aztán vagy így lesz, vagy nem.
De pl. az általad írt problémára is igaz, az, hogy most úgy látszik, a felmelegedés miatt mindannyian megfőlünk 30 éven belül, az a jelenlegi tudásunk, tech. színvonalunk, tevékenységünk és minden más változatlansága mellett igaz. Csakhogy a világ nem így működik. Simán jöhet egy találmány, ami kiveszi a vizbű' a zokszigént ,ööö, a légkörből a metánt, co2-t, vagy csak jön egy olyan lehűlés, ami a középkorban mini jégkorszakot okozott.
Lényeg, hogy én ezeken nem parázok, hanem megpróbálok ésszerű határok között felkészülni - kockázatot kezelni - aztán majd lesz valahogy. A fekete hattyú meg azért fekete hattyú, mert nem lehet, és adott esetben teljesen értelmetlen rá felkészülni.INTJ
-
Wn2tl
tag
válasz concret_hp #1193 üzenetére
Ázsia és a harmadik világbeli országok birtokolják a külföldi us debt 40%-át. Nem hiszem, hogy azért fektettek be a $-ba, hogy utána ne kapják vissza a pénzüket.
-
Catman
aktív tag
-
Ixion77
Topikgazda
válasz PredatorZoli #1202 üzenetére
Ha ez így lenne, akkor az árfolyam vagy nulla, vagy végtelen lenne, attól függően hogy kipusztul az emberiség vagy meghódítja az univerzumot.
Valójában szerintem minél hosszabb távú egy kockázat, annál kevésbé van beárazva.
Szerintem a jelentések utáni árfolyamváltozásokból gyakran az látható, hogy még az sincs teljesen beárazva ami már megtörtént. Tehát az árazás nem egy egyszeri esemény, amely minden pillanatban helyes, hanem egy folyamat, ami sosem ér véget. Az én véleményem szerint nem igaz, hogy az aktuális piaci árba be van épülve mindenkor minden lehetséges kockázat, hanem az aktuális ár többé-kevésbé követi a valós értéket és kockázatokat, de rövid távon a korreláció meglehetősen gyenge.[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Hi!King
őstag
válasz Ixion77 #1205 üzenetére
"Ha ez így lenne, akkor az árfolyam vagy nulla, vagy végtelen lenne, attól függően hogy kipusztul az emberiség vagy meghódítja az univerzumot."
De tudod ezt előre? Mert pontosan amiatt nem lehet nulla vagy valami nagyon magas véges szám (az univerzum jelenlegi tudásunk szerint nem végtelen), mert nem tudjuk a jövőt. A kockázatok beárazása azt jelenti, hogy a jelenlegi ismereteink alapján becsüljük meg milyen kockázatok lehetnek a jövőben. Ez kerül be az árfolyamba, nem az, hogy pontosan mi fog történni, hiszen azt nem ismerjük.
-
#96241664
törölt tag
válasz Ixion77 #1199 üzenetére
Ez az egész rohadtul nyomasztó egyébként. Grafikai területeken mozgok, a B-terv pedig mindig a programozás volt arra az esetre, ha nem jönne be, vagy kiégnék.
10 éve is téma volt már az automatizáció, de akkor még mindenhonnan azt hallottam, hogy a kreatív szakmákat fogja legkevésbé érinteni, programozókra meg egyre csak nagyobb szükség lesz. Most meg pont ez a két terület alakul át talán a leglátványosabban az AI miatt. -
Ixion77
Topikgazda
válasz Hi!King #1206 üzenetére
Igazad van, rosszul gondolkodtam. Hiszen Zoli nem azt írta azt mutatja az árfolyam hogy mi lesz az értéke valaminek, hanem azt hogy minek mekkora az esélye. (Amivel továbbra sem értek egyet, a hsz.em második felében leírt okokból.)
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
Topikgazda
válasz #96241664 #1207 üzenetére
"azt hallottam, hogy a kreatív szakmákat fogja legkevésbé érinteni"
Ezt azóta tartom tévesnek, mióta évekkel ezelőtt kiderült, hogy a Google sakkAI-ja sokkal kreatívabb, mint amilyen az emberiség valaha is volt. Mi be vagyunk szorulva a szokásaink és tanult gondolkodási módjaink által alkotott korlátok közé, míg az AI sokkal szabadabban tud "gondolkodni".
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
concret_hp
addikt
válasz Ixion77 #1210 üzenetére
az ilyen azt hallottam jellegű sztorik mindig vicces torzításokat tartalmaznak rohadtul nem kreatív, hanem a végtelen számítási kapacitássla kiszámol mindent előre 20+ lépésre, míg a világ élvonala 8-10 esetleg 12-15 egyes szituációkban... (a 10 lépés vs 20 lépés az nem 2-es szorzó, hanem kb. 1 000 000 a lehetőségek számában) és még abban, hogy ez így működjön is végtelen munka volt, többnyire - meglepő mód - programozóké
[ Szerkesztve ]
vagy fullba vagy sehogy :D
-
ngaba
aktív tag
válasz Ixion77 #1205 üzenetére
"Szerintem a jelentések utáni árfolyamváltozásokból gyakran az látható, hogy még az sincs teljesen beárazva ami már megtörtént."
A beárazás nem ezt jelenti. Az nagyjából az átlagos álláspontja a befektetőknek a jelenlegi infóink alapján. És amikor kijön egy jelentés, akkor az egy új infó, és a befektetők átgondolják az álláspontjukat a cégről. (Ha sokan átgondolják "egy irányba mozdulva", akkor mozdul el jobban az árfolyam.)A piac persze nem "tökéletes" (a Bud Spencer profilképű portfolio kommentelő sem bújta a cég jelentéseit, mielőtt megvette a részvényt), de az egy másik kérdés, és azzal meg nem tudunk mit csinálni. Szerintem egy aranygyűrű nem ér százezreket, de ha a piac ezt gondolja, akkor annyit ér.
-
PredatorZoli
senior tag
válasz Ixion77 #1205 üzenetére
Nem. Ha a kockázatról tudnánk, hogy végtelen, vagyis garantáltan be fog következini a legrosszabb forgatókönyv (egyáltalán mi az hogy legrosszabb?), akkor az árazás 0 lenne, ha pedig tudnánk, hogy a kockázat garantáltan 0 vagyis biztosan nem fog semmi rossz bekövetkezni, akkor az árazás megegyezne a risk free hozamnak megfelelő diszkontálással.
Mivel nem tudjuk melyik fog bekövetkezni, a várható bekövetkezés valószínűségével súlyozzuk az árazást. Mind a legrosszabb, mind a legjobb forgatókönyvnek a valószínűsége nagyon alacsony, míg a köztes eseményekre a legmagasabb.
Ha a kettő közti (beárazott) kockázat következik be, akkor akkora lesz a hozamod mint ami a beárazottak szerint adódott eleve. Ha a közepes beárazottnál rosszabb dolgok történnek, vagyis nagyobbra adódik a valós kockázat mint ami be lett árazva, akkor a hozam alacsonyabb vagy negatív lesz a beárazotthoz képest, míg ha a beárazottnál szerencsésebb forgatókönyv következik be, a hozam az előzetesen vártnál magasabb lesz.
Ez nem tud másképpen működni. Mindenkinek csak annyit kell átgondolni, hogy az a kockázat, amit a piac beáraz, számára egy elfogadható reális árazás, vagy inkább nem kívánja vállalni mert szerinte magasabb kockázatokat kéne beárazni hogy neki megérje. Aki így gondolja, annak érdemes risk free assetbe befktetni, pl T-billbe és hasonlóba, hiszen ha az következik be amit ő gondol, akkor azzal fog jól járni. Ha valaki rv-piacba fektet és közben armageddon hívő, akkor az egy elentmondás, és nem csoda hogy meg fog őrülni mert nem tud önazonos maradni a saját gondolataival és értékeivel. -
Ixion77
Topikgazda
Az AlphaZero szerintem már bőven elég figyelmeztető jelzés volt, még korábban.
concret_hp:
Nem volt abba betáplálva semmi más, csak az alapszabályok. Aztán önmagával játszott négy órán át, mire világverő lett. A számítási kapacitása pedig sokkal alacsonyabb, mint a korábbi, algoritmikus programoké (amikre meg valóban igaz volt amit írsz). Sokkal kevesebb lépést elemez. Mégis sokkal hatékonyabb és főként kreatívabb lett azoknál. A korábbiak "emberszerűen" játszottak, az AlphaZero viszont egészen máshogy.
Végül pedig nincs ebben semmi "azt hallottam", megtalálod a neten a tudományos elemzéseket évekkel ezelőttről, ha érdekel.j0k3r!
Az legalább lassú, sok éves folyamat. Az AI viszont berúgta az ajtót, csak sokan még mindig nem vették észre, illetve bagatellizálják. Én úgy gondolom, hogy néhány éven belül minden szakma jelentősen meg lesz ritkítva, amely számítógépen dolgozik. Könyvelő, grafikus, programozó, radiológus, adatelemzó, pénzügyi tanácsadó, stb-stb. Mind bajban lesz.[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
julius666
addikt
Ti hogy kezelitek pszichésen a hosszútávú, korábban még sosem látott kockázatokat? (deglobalizáció, klímaváltozás, stb.)
Szerintem olyan kataklizma nem jön, ami miatt visszamennénk a középkorba, internet, tőzsde stb. a múlttá válna. Mivel a hosszútávú problémák mélysége, pontos hatása megjósolhatatlan (mindig mindennek vannak nyertesei is!), a diverz, elsősorban nyugati fejlett piacokat lefedő ETF-ek tartásánál használhatóbb válasz hosszú távra kisember szinten szerintem nincs. Így ezen túl ilyen távoli problémákkal én komolyabban nem foglalkozok.
Magánéletben próbálok rugalmasabb lenni: érteni különféle dolgokhoz, legalább angolul használható szinten beszélni, világot látni (amíg még lehet), langyos pocsolya irodában ücsörgés helyett a gesztenyét inkább magamnak kikaparni, stb. Hogy ha forróvá válik a talaj akár szakmámban (IT), akár idehaza (legyen politikai vagy környezeti válság eredetű) akkor ne legyek totálisan elveszve.
AI témára rákapcsolódva: ez pl. szerintem is IT-s vonalon igen komoly egzisztenciális kockázatot jelent. És már rövid/középtávon. Nem azért, mert teljesen kiváltja a (jó) programozókat, hanem mert egyik oldalról sokszorozza a hatékonyságot, másik oldalról pedig rengeteg futó/jövőben induló projektet feleslegessé tesz. Nem tudom néztétek-e, hogy az új internetet, különböző API-kat plugineken keresztül elérő ChatGPT mikre képes. Nagyon sok webes/fingósapp frontendet fog teljesen feleslegessé tenni, márpedig ez eléggé húzó ágazat volt az elmúlt 10-15 évben. És ehhez érdemes még hozzátenni, mennyi ember ömlött be az iparba az elmúlt években, meg mennyi felesleges projektet fújt fel a pénznyomda - ami legalábbis egyelőre - szünetelni látszik.
Ha nem lenne több évre elegendő megtakarításom, lehet nem aludnék nyugodtan most.
[ Szerkesztve ]
-
Catman
aktív tag
válasz julius666 #1218 üzenetére
Szerintem kicsit olyan lesz ez az AI, mint a gőzgép meg a robotizálás. Biztosan lesznek szakmák, amiket majd kivált, de szerintem ez is egy ugynolyan eszköz, mint az előbbiek: a szakemberek általa más dolgokra koncentrálhatnak, komplexebb feladatok elvégzését fogja lehetővé tenni. Biztos vagyok benne, hogy a fejlesztők munkája nem fog megszűnni, csak más jellegű lesz...
-
j0k3r!
senior tag
válasz Ixion77 #1217 üzenetére
AI kapcsán furcsán fog hangzani, de bízok a politikusokban (a túlélési ösztönükben). Tegyük fel, hogy az AI elkezdi leváltani az emberek egy részét, mert kiváltható munkát végeznek. Amíg ez egy lassú folyamat, mint például az elmúlt 100 év a mezőgazdaságban, addig nincs gond. Viszont, ha nagyon gyorsan menne végbe, akkor mi történne? Mi lenne a rengeteg munkanélkülivel? Ki képezné át őket és mire? Milyen pénzekből? Amíg ez megtörténik, addig miből élnének ezek az emberek? Fel bírnák egyátalán használni az AI-ban nem éritett szektorok a hirtelen megnőtt (kiképzendő) munkaerő kapacitást? Mekkora lenne a nyomás a politikán egy ilyen megnőtt munkanélküliségű környezetben a 2010-es évek "Goldilocks" állapota után? Biztos hatalmon tudnak maradni azok a pártok, akik ezt ilyen mértékben ráengedik a társadalomra, vagy megjelenne egyből egy "AI tiltó" ellenoldal? Számomra sok a kérdés, de ha abból indulok ki, hogy a legtöbb politikus célja, hogy minél tovább hatalmon maradjon, akkor ezt az átállást kontrolláltan fogják meglépni, különben az lesz az utolsó ciklusuk.
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
julius666
addikt
Én is biztos vagyok benne, hogy lesz gazdasági fellendítő hatása az AI-nak, ami generálhat új, eddig nem látott munkahelyeket. Ettől függetlenül ha az én megélhetésem alatt vágják ki a fát, akkor számomra nagyobb a kár, mint a hozadék. Pláne hogy nekem rossz ütemben érkezik az egész, mert pont családalapítás előtt állok, kevesebb időm van/lesz új paradigmákkal foglalkozni.
Biztos vagyok benne, hogy a fejlesztők munkája nem fog megszűnni, csak más jellegű lesz...
Az összes nyilván nem, de szerintem bizony fejlesztői pozik nagyobb számban ténylegesen meg fognak szűnni. Mint ahogy történt ez a megelőző ipari forradalmaknál is. Nem csak "más jellegű" lesz a munkakör, hanem szakmát kell váltani sokaknak, a maradéknak pedig sérülni fog a jövedelme a kínálati munkaerőpiac miatt.
IT egyébként sem olyan érinthetetlen terület mint sokan gondolják, pl. dotkom lufi után is volt egy bukkanó, tengerentúlon volt akkoriban is komoly leépítési hullám.
[ Szerkesztve ]
-
szabi__memo
nagyúr
Lehet ebben bízni csak teljesen más a helyzet. Jelenleg egy csomó munka, a veszélyben lévő munkák többsége gyakorlatilag biorobot meló. Nulla kreativitást igényelnek. Ezek mire lesznek használhatók ami nem biorobot meló és nem váltható ki? Egyelőre nem látni, hogy gyakorlatban számítani kéne ilyesmire, de elméletileg sem logikus.
[ Szerkesztve ]
-
Hi!King
őstag
válasz julius666 #1221 üzenetére
Az IT szektor felfutásanak elején volt egy olyan elmélet, hogy a számítógépesítés jelentősen lecsökkenti majd az irodai munkahelyek számát, mivel ugyanazon dolgok adminisztrálása sokkal kevesebb munkaerőt igényel, ha számítógépeket használnak az irodisták, illetve gépi adatbázisokat a papír alapú helyett.
Nos, az ellenkezője történt, mert a számítógépesítés lehetősége megteremtett egy rakás új dolgot, ami korábban vagy nem volt, vagy nem úgy, nem olyan alaposan (on példa: tőzsdeindexek automatizált lekövetése). És az élet különböző területeire fejlesztett szoftverek nem befejezetté teszik az igényeket, hanem újabb és újabb igényeket generálnak, az IT szektor kvázi végtelen munkaerőigénye ebből fakad, de valjában az IT szektor által kiszolgált területeken is csak tovább növekedett az irodai dolgozók iránti munkaerőigény.
Nem tudom mi lesz az AI-al, de nekem gyanús, hogy hasonlóan az ipari forradalmakhoz vagy az IT forradalomhoz egy rakás új munkahely is létesül a régiek megszűne mellett, olyanok amikre most nem is gondolunk. Plusz szerintem addig még sok koppanás lesz, a ChatGPT miatt most hurráoptimizmus van, de még egy rakás korlát nincs átlépve, így lesznek pesszimista korszakok is az AI fejlesztésében, ahogy a múltban is voltak már.
Fejlesztői poziknál egyelőre nehéz elképzelnem mik fognak megszűnni, én ugyanis nem találkoztam még a gyakorlatban a sokat emlegetett droid munkákkal, a legtöbb fejlesztő az idő jelentős részében ugyan droid munkát végez, de a kevés nem droid munka az összes többit blokkolná, ha nem értene hozzá, és a droid részét sem lehet a jelenlegi ChatGPT-nek átpasszolni, mert a kontextus átadása szöveges formában több munka lenne, mint amennyit megspórolna a fejlesztő. De nyilván nem csak ilyen formában fogunk AI-t használni a jövőben.
-
szabi__memo
nagyúr
-
Ixion77
Topikgazda
válasz concret_hp #1223 üzenetére
"meg annyi vas alá, hogy az a 4 óra az 1 processzoron kb. 3 évnyi tréninggel lenne ekvivalens "
Mennyire vagy biztos ebben az újabb határozott állításodban?...
"AlphaZero ... used 4 TPUs for the games, so a processing power of 180 TFLOPS"
Ráadásul mindez már 6 éve történt, és az AI-ra optimalizált CPU-k azóta rengeteget fejlődtek:
2019: Huawei Ascend 910: 256TFlops
2020: NVidia A100: 312 TFLOPs
2021: AMD mi250: 362 TFLOPs
...és biztos, hogy a fejlődés azóta sem állt meg."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ringman
nagyúr
válasz Hi!King #1224 üzenetére
nem vagyok optimista, a nem kreatív fehérgalléros munkaköröket fogja majd ritkítani az ai első körben, egy részük nyilván léphet kreatívabb munkakörbe (vagy qa/qc munkakörbe kerül - ellenőrzi az ai által kidobott eredményt), ill. átképezi majd magát, de egy jó részük erre szerintem erre nem lesz képes, így marad a kékgalléros munka, pl. helpdesk helyett lehet villanyt szerelni.
nyilván az állami/önkormányzati munkakörök majd lassabban fognak kiürülni a rendszer rugalmatlansága miatt.
a saját szakmában az automatizált dolgok elég buták - pl. tervek bekótázása, ebben lehetne/kellene fejlődni, de a mérnöki munkákban a felelősség át nem háríthatósága miatt vsz. nem fog tervet ellenjegyezni egy szoftvercég, ennek évszázados hagyománya van. (most is minden program eulá-ja úgy kezdődik, hogy a felelősség a mérnöké)
optimalizálásban és öltetek feldobásában, mintaelemzésben persze lesz haszna.szerk:
azért a *gpt válaszai egy része bullshit/pontatlan, ami a témában nem képzett usert megtévesztheti.[ Szerkesztve ]
-
concret_hp
addikt
válasz Ixion77 #1226 üzenetére
"AlphaZero was trained solely via self-play using 5,000 first-generation TPUs to generate the games and 64 second-generation TPUs to train the neural networks, all in parallel," az általad leírt állítások nincsenek ellenmondásban azzal, amit írtam, igaz a 4 óra * 5064, az csak 2.5 év, nem 3 pont csak kb.-ra emlékeztem
5000 tpu pár órára az még most is olyan összeg amit nem fizetsz ki vigyorogva és akkor még előtte meg kellett írni a kódot, meg tesztelni meg stb... kb. olyan mintha azt mondod, hogy a 100m síkfutáson 10mp alatt keresel 1 millió dollárt, akkor mennyi az órabéred
szuperoff:
hidd el hogy aránylag sokat tudok a témáról, láttam már pár ezer szálon futó alkalmazásokat, sőt még olyan is volt, hogy kijött a matek, hogy annak az optimalizálására megérte felvenni jómunkásembernek, mert a kiírt árhoz képesti 70-90% diszkont után még mindig 6 számjegyű dollár volt a havi szerverbérlés számla , sőt még sakkoztam is, sőt az aplhastar-t meg alphago-t is követtem. sztem a chatgpt első 1M felhasználójában is benne vagyok.[ Szerkesztve ]
vagy fullba vagy sehogy :D
-
julius666
addikt
válasz Hi!King #1224 üzenetére
Azt továbbra se kétlem, hogy lesznek teljesen új típusú munkahelyek. Az avulófélben lévő foglalkozások várható "károsultjaként" viszont ez sovány vigasz. A kérdéskört egyébként nem is muszáj kihegyezni rám/a szoftverfejlesztőkre általában, én pl. lehet tudok majd adaptálódni szakmán belül. De nagyon sokaknak fogja még ez a technológia "levenni a válláról a terhet", vagy teljesen feleslegessé teszi a munkakört, vagy annyira növeli a termelékenységet, hogy sokkal kevesebb foglalkoztatott kell majd. Pl. fordítók, nyelvtanárok, újságírók, rengeteg középosztálybeli foglalkozást fog ez még érinteni a szoftveres világon kívül is. Az ő tudásukkal, tapasztalatukkal mihez kezdenek? Sokszor IT laikus emberekről van szó.
Simán lehet az AI fejlődése beragad, mint az önvezető autóké és az AGI még évtizedes távra van, mint a teljes önvezetés. De sajnos amiket én írtam az már a jelenlegi AI képességek mellett is érvényes. Hiába generál a GPT sokszor vacak kódot spec alapján (igaz a 4-es verziót mélyebben még nem próbáltam komplett kód generálásra) és kell mellé a programozó aki érti a kódot, de a Codepilot pl. jelentősen meggyorsítja már most a munkámat az AI támogatott kódkiegészítéssel, csomó boilerplatet okosan legenerál nekem, meg a nagyon favágó dolgokat is használhatóan generálja (pl. unit tesztek). Az AutoGPT-t meg a plugines chatgpt-t még nem próbáltam idő hiányában, de elég ijesztő amit láttam belőle és sajnos már az se a jövő, hanem a jelen.
[ Szerkesztve ]
-
avl
aktív tag
nagyon jo a kerdes !
nekem sincs jobb "strategiam", mint a "homokba dugasa a fejnek" azaz: semmi latvanyosan sem kezelem penzügyileg,
pszichesen meg ugy, hogy nem olyan nagy dolog az anyagi !! ezt full komolyan gondolom (millio sok penzzel minimalisan összefüggö, abszolut nem nagy penzigenyü dolog van, ami igazi gazdagito élmény)...hajlok az önironiara, humorra is (a viccet átérzem: 30 ev köbanya kenyszermunka utan megkapja a penzt, elmegy rulett piroson; mire mondja: könnyen jött, könnyen ment)
en törekszem arra is, hogy semmiben se legyen 15%-nyim se - persze veszettül korrelalo dolgaim vannak (rv. ETF-ek akár), de mégsem 1.00 a korrelaciojuk
talan ezert is vannak "leszolt" (nem is teljesen "jogtalanul") bef.alapjaim is, meg NYESZ, ÖNYUP, allampapir is, de en is tulnyomo rv. longban vagyok, mint Te, söt en inkabb 85-90%-nyi részben, pedig (?) en közelebb a 60-hoz, mint az 50-hez en, de közelebb az 50-hez, mint a 70-hez :-)
szerintem meglehet nem is kezelhetö, hiszen attol sosem latott, hogy azt sem tudjuk mi az
persze van olyan resze, ami ma talan lathato, mint pl. amiket soroltal (demografia, klima) de gondolom az ETF-ek "kiforrják magukbol", pl. mert egyre kisebb sulyuk lesz olyanoknak, amik a "befuccs" felé haladnak (láthatóan)
nekem az olyan (is) a "a hosszútávú, korábban még sosem látott kockázat" mint aszteroida a Földre, atomos haboru, de ezek eseten nem gondolom, hogy penzügyi eszköz szamit (bunkert nem epit[tet]ek, sajat ürallomasra nem futja, ...:-)
-
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #1199 üzenetére
nem tudom, ugyanazt ertitek-e "programozo" alatt
informatikussal könnyebb: sokan az informatikai szerelöt, aki ki tudja cserelni a gepben a HDD-t is annak hivjak, meg van olyan is, aki "igazi informatikus", szoval sokféle tevekenyseg is erthetö alatta
programozo-nak is hivhato aki effektive helyes szintaktikaval ir sorokat, meg azt is, aki effektive akár egyetlen sort sem ir, de nagyobb szinten, strukturailag "programozo" - vagy azt nem annak hivjak
en programozo kapcsan is kb. azt gondolom, hogy kis "niche"-kban is siman lehet ott is "fogni"; (magam már marha régen nem irtam igazan programot, gimiben Basic, egyetemen Fortran, Pascal,... de szakmamban mar 20+ éve nem irtam)
-
A Zéé
addikt
Őszintén szólva a hosszútávú kilátások szerintem sok szempontból rosszak.
Econ-t ezért nagyon ekézitek, de szerintem 20 éves távlatban benne van egy teljes gazdasági átrendeződés, ami bizony nem a "nyugati" érdekszféra vezénylésével fog történni. Nem biztos, hogy fegyverrel fog ez felénk megtörténni, de ebben is látom a rációt. Nem kell sok hozzá, elég ha Kína hirtelen bekebelezi Taivant, és oda a nyugati chipgyártás jelentős része. Évekig tartana felfuttatni a jelenlegi szintre.
Emellé olyan szintű demográfiai, gazdasági és szociális bomba ketyeg felénk, hogy szerintem beláthatatlanok a közép- és hosszútávú következmények. Amikor Budapesten már komplett építkezések futnak mindenféle magyar nyelv használata nélkül, vagy amikor Zalaegerszegen a multinál lassan kevesebb a magyar munkás (direkt nem egerszeg környékit írok), mint az ukrán és a Fülöp-szigeteki(!!), akkor hozhatnak ide bármilyen munkahelyeket, meg nagy cégeket...
Vagy másik példa, most jöttünk haza Zágrábból, ahol az egyik ételfutár cég (nem tudom a nevüket, sárga batyukat hordanak) ránézésre csak közelkeleti, indiai futárokkal dolgozik. Én nem hiszem, hogy ugyanazt a 3-4 embert láttam csak egész nap a városban bóklászba.
Az automatizálás emellett szerintem olyan hatású lesz az informatikában, mint a gőzgép volt az ipari forradalom idején... Nem gondolom, hogy el fog tűnni az igény a jó IT-s szakemberekre, de programozó droidból, és alsóbb szintű munkaerőből biztos kevesebb fog kelleni, és összességében ez indikálni fogja azt, hogy seniorból, meg vezetőkből sem kell majd annyi, mint most.
A klímaváltozás minket különösen rosszul fog érinteni, ez már most biztos sajnos, tehát a mezőgazdaság mostani formájában sem egy olyan dolog, ami fenntartható marad.
Szerintem amúgy a következő 20 év az igazi szakemberek aranykora lesz, mert egyre kevesebb van belőlük, az igény meg egyre nagyobb irántuk, bár megfizetni őket egyre kevesebben tudják/akarják.Hozzátok képest ezt az egész megtakarítósdit nagyon alacsony szinten tolom, de mivel nincs jobb ötletem veszem az all world ETF-et, meg a DKJ-t...
De ez az egész nem is pénzügyi szempontból tép szét, évek óta mardos az érzés, hogy hiányzik az apa szerep, de az ész meg azt mondja, hogy csak az utóddal szúrok ki, ha ilyen világba születik, amit várok...
[ Szerkesztve ]
Just a simple Lineman...
-
-
Ixion77
Topikgazda
Van egy rossz hírem:
Kínában, külföldiként nem vehetsz ingatlant.Sorry, ezt buktad. Találj ki új tervet
(Nem vagyok szakértő a témában, csak rémlik. Ha minden igaz, még belföldiként sem vehetsz pl. termőföldet, csak nagyon hosszú távú bérleti szerződést köthetsz a Párttal.)
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
aAron_
őstag
válasz Ixion77 #1198 üzenetére
Személyes téren én is kb. ebbe az irányba haladok.
Befektetési téren gondolom hozzád ez a fajta stratégia illik, én viszont egy ilyet nem mernék meglépni. Piaci átlagtól csak pár faktor felül / alul súlyozásával merek maximum eltérni.
#1197Ringman: Tehát tulajdonképpen diverzifikálsz. Ez eddig is fontos volt, de a jövőben talán még inkább az lesz. Hasonló okokból pl. egyre inkább gondolom úgy, hogy lakásbérlés a jobb út saját ingatlan helyett Mo-on. (Rövid távon meg más okból amúgy sem tetszik a vásárlás.)
#1201stingy2: "Simán jöhet egy találmány, ami kiveszi a vizbű' a zokszigént ,ööö, a légkörből a metánt, co2-t, vagy csak jön egy olyan lehűlés, ami a középkorban mini jégkorszakot okozott."
Persze, csak erre alapozni a Föld jövőjét egy elég durva szerencsejáték.
"én ezeken nem parázok, hanem megpróbálok ésszerű határok között felkészülni - kockázatot kezelni"
Na ja, én is, de a kérdés, hogy helyes ezt csinálni. Részvény / kötvény arányokon túl is van lehetőség. Akár a fogyasztás nagyobb léptékű előrehozatala befektetés helyett.
#1202PredatorZoli: És én pontosan ez alapján is fektetek be. Mégis, közben úgy érzem, hogy az emberiségnek egy komoly paradigmaváltáson kell átmennie, az elmúlt évszázadok (főképp) externália költségek árán történő növekedéséről át kell állni valami drasztikusan másra.
Próbáltam magamat már meggyőzni ennek ellenkezőjéről, hogy erre nincs (olyan nagy) szükség, de nem sikerült. Nem látok más utat.
Plusz egy olyan félelmem azért van, hogy az ilyen, még mindig távolibb kockázatok nincsenek beárazva megfelelően. A hosszú távú gondolkodás nehezen megy az emberek számára.
#1218julius666: Összeomlást én sem várok, de a jelenlegi pálya szerinti növekedésnek egyre erősebb felső korlátai vannak. Pogi szokott egyébként a nem növekedési modellről sokat beszélni, nehéz vele nem egyetérteni.
#1230avl: "nem olyan nagy dolog az anyagi"
Ezzel nagyon egyetértek. És ez a fajta hozzáállás segít abban is, hogy ne szállj ki az alján, amikor shit hits the fan.
#1234A Zéé: Mo. jövője nem tűnik túl fényesnek, szerintem se, de ez legalább viszonylag könnyen kezelhető. Gyerekvállalás is egyre nehezebb döntés, de erről szerencsére tudok még később is dönteni.
Köszi a válaszokat!
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
Wn2tl
tag
válasz szabi__memo #1238 üzenetére
"Kell hozzá képzettség? Mert ha igen, akkor gond van."
A kiberbiztonsági mérnököknek van meg a tudása ahhoz, hogy illeszteni tudják az adott cég rendszeréhez és utána operátorok üzemeltetik. Az már más kérdés, hogy minden cég cloud-ba költözik, emiatt ilyen munkára nincs igény vagy egyre kevesebb. -
Ringman
nagyúr
Mégis, közben úgy érzem, hogy az emberiségnek egy komoly paradigmaváltáson kell átmennie, az elmúlt évszázadok (főképp) externália költségek árán történő növekedéséről át kell állni valami drasztikusan másra.
igazából 2 út is lehet a jövőben, az egyik az, hogy a plusz produktivitás miatt majd megint kevesebbet kell dolgozni az átlagnak (vö. viktoriánus kor munkaidőkerete), pl. 20 órában is elvégezhető az adott munka ai segítségével (ugyanolyan kereset mellett).
a másik meg a valószínűbb, hogy emberek egy része lapát, és megtakarítás miatt lehet árat csökkenteni (de ki veszi meg a terméket, ha az emberek meg nem keresnek pénzt?), és/vagy profitot növelni (de versenyben ehhez meg kartell v oligopol piac kell).a változáshoz szükség lesz állami fellépésre is (szabályozások, beszedett adók arányának módosítása, szoc. ellátórendszer kibővítése, stb).
-
Hi!King
őstag
válasz Ringman #1243 üzenetére
Szerintem meg harmadik út lesz. A munkaerőpiac ugyanúgy felszívja a rendelkezésre álló munkaerőt, akik AI segítségével ugyanannyi idő alatt fognak több outputot termelni, nyilván a többlet nagyrészt szolgáltatás lesz vagy virtuális termékk, nem fizikai termék.
[ Szerkesztve ]
-
Domináns Hím
kezdő
Engem nyugodtan lehet ekézni, mindig annak a mosolya őszintébb, aki összerakott egy hasonló ingatlanportfóliót, nem azoké, akik vörös fejjel kiabálnak neki a pálya széléről.
A nyugati országok (beleértve minket is) nem éppen a fénykoruk felé tartanak sajnos, a lakosság elöregszik és a legkevésbé sem minőségi cserén megy keresztül. Mi is egyre gyakrabban futunk bele ebből fakadó problémákba, képességhiányos emberekbe, a város belső részein olyan utcai jelenetekbe és emberekbe, amire korábban nemigen volt példa. Nekünk annyiban szerencsénk van, hogy a lakóhelyünkön és a velünk kapcsolatba kerülő emberek tekintetében is szegregálódni tudtunk, de a legtöbb normális embernek ez sajnos kevésbé jön össze.
Egy szimpátiát szülő nicket akartam. :)
-
attiati
veterán
Szerintem ezek közül az a para, ami túl gyorsan változik és nem tudunk hozá alkalmazkodni. Vagy kicsúszik az emberiség irányítása alól: éghajlatváltozás, járvány.
Kellemetlen, ha a 40 éve csökkenő USA kamatpálya megfordul pár hónap alatt.
De mondjuk ha pár év alatt megváltoznának több ezer éves alapfolyamatok, az már drasztikus gyorsaságú (pl. vízhez való hozzáférés).[ Szerkesztve ]
-
Hi!King
őstag
BTW pont akkor, ha Kína bekebelezi Taiwant, nem fog tudni megtörténni ilyen átrendeződés. Annak ugynais két potenciális következménye lenne azon túl, hogy pár évig nagyon nagy válság lenne. Az egyik, hogy a nyugati országokban épülnének gyártósorok, nem csak chip, hanem sokminden más is, magas fokú automatizálással, a másik hogy befagyna Kínával a kereskedelem. Elszigetelve nyugattól pedig Kína húzná a rövidebbet.
Ha Kína domináns akar lenni, akkoe még jó ideig együtt kell működnie a világkereskedelemben az USA-val és a Nyugat-Európai országokkal.
-
Domináns Hím
kezdő
válasz concret_hp #1193 üzenetére
Nem csak az elszámolás pénzneméről van szó, hanem az amerikai államadósság finanszírozásáról is. Egyre több, az amerikai állampapírok nagy vásárlójának számító ország politikai vezetése és jegybankja nyilvánította ki, hogy a jövőben radikálisan csökkenteni fogja az amerikai kitettségeit. Lehet persze teljesen fogalmatlanul azt az ostoba választ is adni, hogy "nem számít, mert a Nyugaton kívül nincs pénz", de az amerikai kamatpálya alakulása gyorsan zárójelbe teszi az ilyen politikailag motivált hülyeséget.
Mások személyeskedéseire nem reagálok, hogy ki vagyok és milyen érdekeltségeim vannak, továbbra is teljesen lényegtelen itt. Azt a többször hangsúlyozott lehetőséget hónapokon keresztül mindenkinek megadtam, hogy személyesen is megismerhessen. Mivel egyetlen fikázó sem élt vele, a magam részéről ezt azzal zártam le, hogy belinkeltem a világ egyik legnagyobb szállásközvetítő oldalát, ahol a hasonló lakások kimagasló jövedelmezőségéről bárki meggyőződhet.
Egy szimpátiát szülő nicket akartam. :)
-
szabi__memo
nagyúr
válasz Domináns Hím #1248 üzenetére
Az, hogy csökkenni fog a dollárban kitettség esélyes, nem is vitatja senki. Lecserélni viszont nem fogják tudni, főleg nem 5 éven belül. És főleg nem ilyen országok pénzére mint akiknek nem tetszik. Egy közös pénz meg még problémásabb...
-
szabi__memo
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
- Bluetooth hangszórók
- Yettel topik
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Spórolós topik
- Summer Game Fest 2024 - Az összes bejelentés egy helyen!
- Opel topik
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Milyen monitort vegyek?
- Külföldi rendelések: boltok, fizetés, postázás
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen