- PlayStation 5
- XGS24 - Bitang jól néz ki a most bejelentett Clair Obscur: Expedition 33
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- XGS24 - Megjelenési dátumot kapott a World of Warcraft The War Within
- Xbox Series X|S
- Diablo IV
- XGS24 - Október elején jön a Diablo IV - Vessel of Hatred
- XGS24 - Jövőre érkezik az új Fable
- XGS24 - Remekül néz ki az új Perfect Dark
- XGS24 - Ilyen lesz a South of Midnight
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kukipapa_rr
tag
"En Microsoft cloud/devops vonalon mozgok, ott sokkal nagyobb penzek vannak ennel es sokat nem is kell erteni hozza."
Részemről Microsoft/.NET/Azure/Full Stack vonalon vagyok (C#, JS, TS), kb. 10+ év tapasztalattal, 1 éven belüli MCSD-vel (teljes .NET stack-en túl aktív Angular és React front-end fejlesztéssel).
Kb. fél éven belül 5 cégnél voltam, senior fejlesztői pozícióra, 1,1-1,2M-s bérigénnyel. 4-től kaptam ajánlatot (az egyiknél nem tetszettem az ifjú titán vezető fejlesztőnek, így továbbpasszoltak egy partnercéghez, és végül attól kaptam; ill. a Prezinél meg az egyébként sikeres beugró Hackerrank teszt után közölték, hogy nem visznek tovább, az állást közben betöltötték). A cégek mind nemzetköziek, budapesti székhellyel, napi használatú, aktív, szóbeli angol nyelvtudás követelménnyel.
Ezzel szerintem lefedtem a Hays mintavételét, és az ajánlatok a 2019-es kiadványban feltüntetett fizetést tükrözik: tipikusan 1M-s alapbér + bónuszok, cafeteria, extrák. Egy helyen hajlottak volna az 1,1M-ra, de minden további extra nélkül (se bónusz, se cafeteria).
A top ajánlat, minden extrát beleszámítva (amelyek, mint tudjuk, olyanok, mint a kutya vacsorája), havi kb. br. 1,25M-ra jön ki.
Interjúkon olyan nagy szívatások és különlegességek nem voltak (Prezit leszámítva, mert Hackerrank tesztre készültem egy hetet), tehát látszott, hogy egy alap szintet teljesíteni kell, de nem gyötörtek papíron implementálandó bináris fa bejárással meg ilyesmivel. Architekturális tapasztalatot kértek, tehát pl. mondj esetet, amikor így vagy úgy döntöttél, és miért.
Lehet mondani, hogy biztos keveset kértem, de valódi bértárgyalás igazából nem volt, visszautasításkor egyáltalán nem törték magukat magasabb ajánlatért, csak sajnálkoztak. Szóval úgy tűnik, találnak ennyiért megfelelő embert.
Ez van, ez az én tapasztalatom. 1,1-1,2M-s senior fejlesztői fizu nem tűnik tipikusnak ezen a stack-en és egy 1M-s ajánlat 1-2,5 óra szakmai nyúzással jár, szó sincs arról, hogy nem kell érteni hozzá. Szerintem becsüld meg, ha neked ez ilyen könnyedén elérhető, valószínűleg extra tudásod és/vagy képességeid vannak.
-
FLx
addikt
válasz Kukipapa_rr #15051 üzenetére
Probaltad a jol fizetos cegeket is, ahol barmit megadnak egy jo szakembernek mostanaban? MSCI, Itron, Logmein pl.
-
FLx
addikt
válasz Kukipapa_rr #15053 üzenetére
Az fura, egyik helyen sem jellemzoen adnak olyan keveset, mint amit emlitettel.
-
Kobe
veterán
MSCI nal voltam en is, azon kivul hogy azt sem tudtak mit is keresnek pontosan (BA megnevezessel kerestek uzleti oldalra projektmenedzsernek tesztmenedzseri feladstokat es fejlesztesi specifikaciokst keszito embert (wtf, eletem legfogalomzavarosabb beszelgetese volt), de azt tudtak hogy az igeny az magas erte
(ami vicces, abbol kiindulva ha azt sem tudja mit keres akkor azt honnan tudna az mennyit is er a piacon ) -
Drizzt
nagyúr
Sa, mint software architect / solution architect? Akkor nem csoda, hogy magasabb szamokat latsz, mert az egy joval magasabb szakmai szint. Attol, hogy valaki 10+ eve fejleszt, egyaltalan nem biztos, hogy szobajohet nala ez a level. Ahhoz nagyon fontos az is, hogy a 10 evbol mi mivel telt. Egyebkent kivancsi lennek mit ertesz SA feletti szint alatt.
Plusz a stacket se tudom figyelembe vetted-e. Pl. Java feljebb van fizetesben, mint Ms stack.
[ Szerkesztve ]
I am having fun staying poor.
-
FLx
addikt
válasz Drizzt #15057 üzenetére
SA egy besorolasi szint sok penzugyi cegnel, Senior Associate. Mashol kb. ez a normal senior mernok szint. Felette van meg a VP, az se nagy dolog.
En uzemeltetes es devops vonalon dolgozom, de nagyon sok ismerosom fejleszto, 5-10 ev tapasztalattal a legsufnibb magyar cegnel is kapnak brutto 1 millat. Devops vonalon a jo emberek 1,5 felett.
ps. MS stack is jol tud fizetni, ha valaki vagja melle az Azure-t.
[ Szerkesztve ]
-
MODERÁTOR
válasz Kukipapa_rr #15051 üzenetére
Én is pont ezt tapasztaltam a munkakeresésem során.
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
FLx
addikt
Ezen mar regota gondolkodom en is, mert azt latom, hogy dev iranybol megy inkabb a mozgas a devops fele, es nem ops vonalrol. Pedig a cegek egyre inkabb szeretnek, ha ops iranyultsagu emberek is lennenek a devops csapatokban. Es nem annyira nehez atnyergelni, mint sokan gondolnak.
-
-
Madwe
nagyúr
Igen, sőt! Ahova most kerültem, ott is az én logikai squadomban 6an vagyunk és csak én jöttem ops oldalról (igaz 3 év dev tapasztalattal elötte) a többiek mind dev felől jöttek, s kifejezetten örültek h egy opsosabb, linuxos arc jött (annak ellenére, h .net c# cég, kubernetes miatt azért a powershell core, .net core irányra kezdenek ők is átállni újabb appokkal)
-
nagyúr
válasz htomi85 #15064 üzenetére
Ez tudható -- az IT szektorban magasan van a belépő szint, de utána nem emelkedik annyira gyorsan. A top nyugaton is a FAANGM senior mérnökök, kb. 250k-300k USD/év. Utána menedzsernek kell lenni. Viszont ezt akár el is lehet érni tehetséggel meg szorgalommal, és ez elég jó életszínvonalat ad. (Pl. a sokat emlegetett 3-6 havi jövedelem/autó szabály így egy új Tesla Model S-et ad ki.) Épp most jártam a Google parkolója körül, és tényleg Tesla, M-es BMW-k és hasonlók tömkelege van.)
Bruttó 1 M helyett tapasztalt mérnökként szerintem még mindig jobban megéri valami saját vállalkozás.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Drizzt
nagyúr
válasz htomi85 #15064 üzenetére
"Pl a bankszektor haldoklik". Sokan szeretnének így haldokolni. [link].
A másik, hogy ebben a topicban mostmár végképp nem tudom követni, hogy ki mit hasonlít össze mivel, alma-körte eset van-e, vagy alma-alma. Érzésem szerint leggyakrabban alma-körte. Nem is értem, hogy BA, devops, meg developer, software architect, meg infrastructure engineer jövedelmeket hogyan lehet egymásra ráhúzni. Pedig úgy érzem itt sokan úgy teszik. De nagyon érdekes nézni, hogy egyesek szerint 800K bruttó szinte kötelező 3 év gyakorlattal, mások sehogy nem tudnak 1M feletti ajánlatot kapni 10+ év tapasztalattal. Ha jól sejtem itt legalább a két esetben fejlesztő vs fejlesztő van egyértelműen. Még ha a stackről nem is esett szó. Szóval szerintem elég jellemző itt a saját igen szűk környezeti merítés alapján történő nagy általánosságok lődözése, de ebből túl sokat érdemben nem lehet leszűrni. Én simán el tudom képzelni, hogy a topicban mindenkinek igaza van, csak épp van még valami háttérinfo az állítások nagy része mögött, amit nem tudunk, mert az állítója valószínűleg kézenfekvőnek veszi.
I am having fun staying poor.
-
FLx
addikt
válasz Drizzt #15068 üzenetére
Mindenkinek igaza van altalaban. Mert a kezdo es senior alatti fizuk durvan megugrottak, a felsobb pozikban viszont alig van novekedes. Tehat nagyon ossze vannak torlodva a savok. Igy lehet keresni kezdo fejlesztokent 600 bruttot, par ev utan 800-900-at es aztan kitudja. Keves valtassal siman a 10 ev tapasztalatos ember is kereshet ennyit vagy ennyit se. Ugralni kell 2-3 evente. Es persze alap, hogy naprakesz tudas kell nem az evekkel ezelotti technologia, cloud ismeretek alap mar szinten mindenhol, targyalokepes angol. Ez kb. minden IT-s munkakorben minimalis feltetel, hogy olyan ceghez kerulj aki nem sajnalja a penzt. Persze en is tudok olyanokat az ismerosi korben akiknek ebbol egy vagy tobb is hianyzik, na ok dolgoznak netto 300-ert valahol, azt is zsebbe.
-
OPiiPO
addikt
"Bruttó 1 M helyett tapasztalt mérnökként szerintem még mindig jobban megéri valami saját vállalkozás." - nem az első eset hogy előfordul ez a javaslat, hogy ne legyél alkalmazott, alapítsd meg a saját céged. Kérhetnék kicsivel több részletet, pl. hogyan fog megrendelőt találni, piackutatást végezni mire is van szükség, stb. Mindezt mérnökként, ami nem lehetetlen, ismerek is nem egyet aki megcsinálta, de nem is ez az általános.
(gondolom nem arra céloztál hogy simán menjen át kontraktornak.)
Köszi!"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
-
Madwe
nagyúr
válasz OPiiPO #15073 üzenetére
Az alatt az x év alatt nyilván volt kommunikációd a megrendelőkkel is, megismertél pár cégben pár embert, nem?
első munkahelyem is egy mérnők kis cége volt, amit pár év irodai munka után felhalmozott kapcsolati tőkére alapított, mire odakerültem már 25 fős cég volt, ez 4 évvel a megalapítása után. Nyilván nem biztos ez a kimenetel, ahogy az is nyilvánvaló h nem mindenkinek van ehhez affinitása, kedve, de összehozható, s anyagilag igencsak jövedelmező tud lenni.
-
OPiiPO
addikt
Mérnöki szinten kb. a megrendelő hasonló szintű embereivel van kapcsolatod, ritkán a döntéshozóval, tehát általában véve nem a megfelelő emberekkel saját üzlet nyitására.
Azt nyilván nem kétlem hogy jövedelmezőbb ha 25 ember dolgozik neked és te fölözöd le a hasznot, csak konkrét receptre szeretnék rájönni"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
htomi85
tag
-
htomi85
tag
válasz OPiiPO #15075 üzenetére
Haver pl egy magyar kkv-nál volt mérnök.
Ügyfél egy idő után rájött, a kkv megkerülhető, közvetlenül leszerződtek haverral, aki fel is mondott (havi 750 fix nettó és nincs fasz főnök)
Ez 1 ügyfél, jöhet a többi.
Ha meg már nem bírja a melót, vehet fel csicskákat.[ Szerkesztve ]
-
sutszi
veterán
(#15077) htomi85 : Azért előtte kérdezzük meg attól a bodegás giroszostól, hogy napi hány órát dolgozik, illetve értékeljük a munkakörülményeket. Ha akarom akkor kb bármikor felállok és kimegyek ügyet intézni. És senki nem néz csúnyán. Ha éppen 10-en állnak sorba, akkor ez már nehezen kivitelezhető.
Pár hónapja én is meglepődtem mikor tesóm bemondta az aktuális havi fizuja mennyi volt. Jól közelítette az enyém. Aztán a 2. másodpercben bevillant, hogy ja ezért őt 12 órás váltott műszakban tolja, volt túlórája is és az összes ledolgozott munkaórája 1,5x az enyémhez képest...(#15078) htomi85 : Bár valószínűleg a te mentalitásoddal ezen nehezen érthető lesz, de azért megpróbálom. Ez nem túl korrekt. Lojalitás és becsületesség is létezik. Még akkor is ha manapság már csak a szótárakban van jelen. Persze lehet olyan helyzet ami feloldja ezt a kérdést...de hasonló helyzeteket mindig igyekeztünk kommunikációval megoldani, hogy ne maradjon tüske még akkor sem ha tényleg így történnek a dolgok.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Kobe
veterán
válasz sutszi #15079 üzenetére
Azert a gerincet, mint olyat se hagyjuk ki.
Pl a bodegas giroszos, ha 'autentik' torok akkor afarol es kozteherrol mint olyanrol nem is hallott, vagy csak siman leszarja, igy a netto jovedelme kb 35% helyzeti elonybol indul, ha meg felveszi a 'csicskakat', a csicska majd a fritoztol kapott egesi serules kezelesekor megtudja hogy utana sem fizettek se tb-t, se semmitNekem mar herotom van ezektol a peldaktol, hogy jajj ha vallalkozo akkor igy a nyakaba szakad az eg mindenkinek.... Jaa, hogy a vallalkozok kb 90%-a adocsalo, megoldjuk okosba, neadjisten gazdasagi bunozo? Ugy konnyu
-
veterán
válasz sutszi #15079 üzenetére
Lojalitás és becsületesség is létezik.
Ez a cég versus munkatárs relációban valahogy mindig úgy merül fel, hogy neked munkásként 100%-ban lojálisnak kell lenned a cégedhez, miközben tudjuk, hogy fordítva ez mindig, minden esetben 0%. Nincs az a cégvezető, aki a legkisebb áldozatot is hozná az alkalmazottaiért. Multiknál ez hatványozottan így van. Most volt a Morgan Stanley-nl egy méretes leépítés csak azért, mert a tulajdonosok féltették a korábbi profitabilitást. Itt hol marad a lojalitás, kérdem én? -
nagyúr
Van egy vállalkozó ismerősöm, kiskere van, mindent legálba tol. Kényesen ügyel rá. Nagyságrendileg 100M körüli forgalma van egy évben. A cég gyakorlatilag haldoklik, nem bír eltartani 3 embert, mindezt úgy, hogy a faterjáé a nagyker ahonnan az áru jön és nekik adja legolcsóbban a cuccot.
Ugyan ez a nagyker kiszolgál több másik céget is, ahol nem egynél a webshopban kint lévő ár alacsonyabb mint az ismerősöm bruttó ára haszonkulcs nélkül
[ Szerkesztve ]
-
FLx
addikt
Ezt mindenki a sajat karan tanulja meg, maskent nem. Se fonokhoz, se ceghez nem szabad ragaszkodni, lojalisnak lenni meg foleg nem. A ceget is pont addig erdekli a sorsod, amig a sajat erdekei ugy kivanjak. Az o erdeke, hogy olcson dolgozz nekik, kerdes nelkul, neked meg sok penz kene.
Nagyon aranyos, amikor recruiterek probalnak pl. alkudozni a fizetesi igenyembol, hogy de ennel a cegnel mennyire jo minden, meg mennyire jo fejek stb. Es nem ertik miert nem tudnak ezzel meghatni, csak a szerzodesben rogzitett szamokkal.
-
veterán
válasz tboy93 #15082 üzenetére
A 100M forgalom egyszerűen túl kevés ahhoz, hogy eltartson több embert. Nyilván ez margin kérdése, de egy webáruház, ami nem exkluzív termékeket forgalmaz nem tud nagy haszonkulccsal dolgozni. Legyen mondjuk 8%. Elektronikai cikkeknél ez még alacsonyabb. És ehhez nem kell adócsalás sem, egyszerű matek van mögötte.
-
Kobe
veterán
válasz tboy93 #15082 üzenetére
Ez a piac tulajdonsaga. Lehet kedelyeket borzolok vele, de engem nagyon nem tud meghatni. Ha nem megy tisztan, mast kell keresni, csinalni, ennyi.
Munkavallaloi oldalon ugyanugy megvannak ezek a terhek es korlatok, (felelos) ember megsem mondhatja a cegnek, hogy 'kosz en ebben a honapban inkabb szja es eho szocho levonas nelkul kernem a fizum', akkor kicsit sovany ervnek erzem ceges oldalrol is.
Plane ha valaki meg erre hivatkozva virit is, evente vereti az uj bmw vel, de kozben ri hogy becsuletesen nem menne, na azok az emberek a kedvenceim, valahol a lista legaljat kepviselik -
CyberPunk666
senior tag
Fura dolog ez a fizetés.
3 év gyakorlattal (lassan 4), 800 felett keresek valamennyivel.
Pont annyit, mint a nálam évekkel több gyakorlattal rendelkező 6 embert pesztrálgató teamleader.
Ugyanannál a cégnél, ugyanazon a projekten, csak másik modulon. -
Jhonny06
veterán
válasz CyberPunk666 #15087 üzenetére
Mondjuk egy átlag TL/TM nem is érdemel magasabb fizetést, ahogy elnézem. Valamilyen szinten belelát a domain-be, de amúgy csak adminisztrál, meetingekre jár, ezt nagyjából bárki meg tudná csinálni.
[ Szerkesztve ]
-
kexksz
addikt
-
sutszi
veterán
Próbáltam elvonatkoztatni a giroszos témában a törvénytelen vonaltól. Én csak annyit akartam mondani, hogy a giroszos példa azért rossz, mert nem azért keres többet mert vállalkozó, hanem mert több időt is tol bele. Ergo az órabére ettől még nem lesz jobb. Plusz nem is túl felemelő 50 fokban sütögetni...
De nyilván ezt még meg tudják fejelni egy kis mutyival...az csak igazán a hab a tortán.
Valamint tesóm példáját azért vetettem fel, mert mindketten alkalmazottként de más területen más beosztásban dolgozunk...és jövedelem nagysága az erősen függ a munkaidő mennyiségével. Bár ezt nagyon ritkán vesszük figyelembe. Pedig elég egyértelmű cél kellene legyen, hogy a lehető legkevesebb idő alatt keressünk minél többet... Legalábbis ez kellene legyen a törekvés.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
sutszi
veterán
Jogos. Elismerem, hogy nem általános. Nagyon nem mindegy milyen cégről beszélünk. Én olyan helyen dolgozom, ahol ez kölcsönös... Igaz nem multi...
[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
inferno88
őstag
Érdeklődésképpen 750 bruttó fizetést ti mennyiért "váltanátok" át KATA-ra, hogy meg is érje?
Semper fi!
-
htomi85
tag
válasz CyberPunk666 #15087 üzenetére
Ebben nincs semmi furcsa. Úgy hívják: kapitalizmus.
Kulcsfogalmai:
Kereslet-kínálat
Rugalmasság
Alkuerő
TőkeA kedvencem most épp a dinnyetermelők.
Bezzeg akkor nem sírtak, amikor nem volt túlkínálat. Most meg mentse meg őket az állam.
Lófaszt mama. A kockázatvállalás nem ezt jelenti. Ki kellene nőni a szocializmust. Volt rá 30 èv. Az elmúlt 30 kommentben is rengeteg volt a szocializmus, bár ez nem a ti hibátok.
A szüleink és a tanáraink túlnyomó többsége szoci volt, így nem tudunk kapitalista mintákat követni. -
FLx
addikt
válasz inferno88 #15094 üzenetére
Attol fugg mennyire biztosak a megrendeleseid, mennyi ugyfeled lesz, milyen szerzodeseket kotsz. Ugye a 750 bruttot most 11 honap munkaert kapod, mert majd egy honap fizetett szabid van. Aztan a felmondasi ido miatt egy honapig vagy tovabb, kvazi ingyen keresgelhetsz melot, mert fizut meg kapsz, de mar minek. Aztan jonnek az extra koltsegek, kell-e venned munkaeszkozoket, normalis szek, monitor, irodat kiaalakitani magadnak otthon. Lesznek-e extra utazasi koltsegek, ha ugyfelhez kell menned, milyen egyeb koltsegeket fizet most a ceged amit elveszitesz. Azt is erdemes atgondolni, miert akarsz KATA-t, mennyit er meg neked, hogy nem kell bejarnod valahova, nem lesz hulye fonokod. Megeri-e ezek miatt az elonyok miatt engedni a profitbol. En legalabb 800-at mondanek neked, amit ki kell szamlaznod, hogy kicsit is erdemes legyen gondolkodni rajta. De az is inkabb olyan, hogy ugyanott vagy ahol voltal. A fo kerdes, anyagilag akarod, hogy megerje, vagy egyeb szempontbol?
[ Szerkesztve ]
-
htomi85
tag
válasz inferno88 #15094 üzenetére
Nem elég pontos a kérdés. Kaptál is rá 3 érdekes választ.
Ha bújtatottról van szó:
750 bruttó az kb 900-ba van a cégnek (plusz bérszámfejtő és egyéb lényegtelen sallang)
A nettód 500 kb de ehhez hozzá kell tenni a katát, 50k.
Tehát 550-900 rangeben lesz az alkutér, ezen belül alkuerő függvénye.
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Fűnyíró topik
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Filmvilág
- Autós topik
- PlayStation 5
- XGS24 - Bitang jól néz ki a most bejelentett Clair Obscur: Expedition 33
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- XGS24 - Megjelenési dátumot kapott a World of Warcraft The War Within
- Xbox Series X|S
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen