Új hozzászólás Aktív témák
-
VirsLee
őstag
válasz Marky18 #35398 üzenetére
Ez a coder vs fejlesztő ez egy hatalmas bullshitnek hangzik. 20 éve vagyok IT-ban és olyat már láttam, hogy technical analyst írt specit a fejlesztőnek, de olyat még nem ahol tartottak volna egy fejlesztőt, aki specit ír a “codernek” aki pedig szépen valamilyen nyelven legépeli azt.
Hozz erre néhány példát hogy is működik ez nálatok. Például hol és mikor használod a sok-sok félévnyi matekodat a melóban. Valamit azt hogy milyen speciket íraz, Te mint “fejlesztő” a “codereknek” ahol ezekez az alapokat használod.
-
Misogi
aktív tag
válasz VirsLee #35401 üzenetére
Nekem két közgáz diplomám van, nem rég kaptam ajánlatot egy új pozícióba, előtte két helyen backenden voltam. Néha eszembe jut hogy lehet jobb lett volna infó szakra menni de ahogy látom, matekom ugyanúgy hasonló volt egyetemen, pár tárgy van ami természetesen jó lett volna ha infóra megyek. Szerencsére én ezeket próbálom, próbáltam önszorgalomból pótolni, könyvekből, amennyire tudom. Viszont két diploma után megtanultam szívni és folyamatosan tanulni, ami lehet fontosabb mint az "alapok" amiket mondjuk egy infó BSc tud nyújtani itthon. Szóval ha visszamehetnék az időben biztos elvégeznék egy infó BSc-t, már csak a papír miatt is.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
nem lehetne ezt a temat is valahol mashol folytatni, baromira nem illik mar ide… van valahol egy topikgazdank?
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
Flex77
csendes tag
-
Marky18
aktív tag
válasz Flex77 #35408 üzenetére
A data engineer sav egesz pontosnak tunik, br. 2m fole nem nagyon akar egyik ceg sem menni, az atlag az 1.7-1.8.
Az a gond, hogy ennyiert meg nem eri meg valtani, tul risky, ha belekerul az ember egy szar projektbe. Data engineerkent az sem trivialis, hogy a munka mi lesz, mert a stackbol es egy interjubol nem lehet egyertelmuen beloni, hogy mennyire business kozeli. Szerencsere ujabban vannak kulon data platform engineer es data analytics engineer poziciok is, amik ezt jol szabdaljak. -
veterán
-
veterán
-
nyunyu
félisten
válasz Alexios #35400 üzenetére
Villamosmérnök haverom 5 éve végezte el levelezőn az ELTE proginfót, mert át akarta képezni magát programozóra.
(BME infósból csak nappali képzés van, nem lehet munka mellett elvégezni.)Ki volt akadva attól, hogy mennyire hosszan és szarul oktatták a matekot, BME villanykaron harmadannyi idő alatt elmagyarázták a lényeget úgy, hogy meg is értetted és alkalmazni is tudtad, addig az ELTÉn még mindig azon szőröztek órákon át, hogy mit milyen betűvel jelölnek, meg milyen szép az elmélet amit senki sem ért.
Programozás tárgyakhoz meg nem volt elég oktató, labor.
Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
section9
őstag
válasz Oppenheimer #35411 üzenetére
Biztos konnyebb, mert nincs beugro, par felev utan a szobanovenyek is atmentek es nem szopatnak annyira a tetelbizonyitassal, de amilyen rosszul tanitjak szerintem ez inkabb elony mint hatrany. Legalabbis nekem nem nagyon szoktak almatlan ejszakaim lenni, hogy bakker, nem fingattak eleget a matek targyakkal.
-
HoTDoG
tag
"A valóság az, hogy egyetemet végzettek jellemzően sokkal inkább alkalmasak fejlesztői melóra, mint bootcampesek."
2006-ban amikor az első félév magas szintű programozás órára beültünk egyetemen prog, mérnök és gazdinfósok, aztán egy másikra, ahol a prof bejött egy floppy lemezzel a kezében és arról mondta meg a tutit (akkor már a CD is kihalófélben volt), volt pár arc akik köszönték szépen a naprakész, magas szintű oktatást és fél év után hagyták az egészet. Ma mindegyikük penge programozó (igaz már egyetem előtt is azok voltak) komoly zsozsokért. Diplomát sose szereztek.
Mi a konzekvenció? Felesleges általánosítani. -
carapace
csendes tag
válasz Marky18 #35398 üzenetére
Hát az régen rossz ha a fejlesztő ír specifikációt, merthogy ahhoz először a requirementet ki kell szedni a stakeholderekből, amire a legtöbb fejlesztő alkatilag képtelen, aztán utána meg is kéne érteni azt, ami mondjuk egy webshopnál még csak-csak működik, de egy derivativa pricing rendszernél domain knowledge hiányában aligha.
Szóval erre tartják általában a business analysteket. -
kexksz
addikt
válasz HoTDoG #35416 üzenetére
Nezd munkaltato szempontjabol. Ne is fejlesztokrol beszeljunk, csak altalanossagban:
Fel akarok tolteni egy junior poziciot.
Adott 100 egyetemet vegzett ember es 100 valamilyen szakkepzest (pl bootcamp) vegzett ember. Statisztikailag nem nehez belatni, hogy a 100 egyetemet vegzett ember kozott nagyobb esely van arra, hogy jobbat talalok. Mint munkaltato, minimalizalnom kell az idot, mert nem interjuztathatok le 200 embert. Igy nyilvan az elobbibol fogok inkabb valogatni.
Ennyi, tobbet nem kell belelatni. Es ettol meg valaki aki egyetemen vegzett lehet(ett volna) ugyanolyan jo akkor is, ha nem vegez - nem az az allitas, hogy az egyetemen felszedett barmi erdemlegest, csak egyszeruen atment megegy stage gate-en.
Ez kesobb elkezdhet bonyolodni, amikor a munkatapasztalat is bejon (pl. ha egy sima React fejlesztot keresek nem biztos, hogy bsc+msc+phd vegzettek kozott nagyobb esely van kompetens embert talalni, mint a diploma nelkuli 7 ev tapasztalatosok kozott)
-
őstag
-
mandleee
tag
válasz dvdbackuper #35419 üzenetére
Ebbe mi a diszkrimináció? Egy cég eldöntheti szabadon, hogy kit szeretne felvenni.
-
OPiiPO
addikt
válasz dvdbackuper #35419 üzenetére
Ebben semmi diszkrimináció nincs, így működik egy felvételi folyamat.
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
veterán
válasz HoTDoG #35416 üzenetére
Figyu, én is ismerem ezeket a meséket a zsenikről, akik unták a prof hülyeségeit. Aztán a valóságban meg az van, hogy az egyetemet végzettekkel nagyobb eséllyel lehet valamit kezdeni, mint a többiekkel.
Amúgy 2006-ban még simán voltak helyek, ahol a floppy használatban volt. Nálunk a postai beszedési állományok még mindig postai floppy néven futnak, persze már online érkeznek. -
Alexios
veterán
válasz kexksz #35418 üzenetére
Nálunk nem nagyon szoktak felvenni juniorokat, szóval nem tudom manapság hogy van, de azért pár éve még ez egy erősen elméleti probléma volt, mert a legtöbb céghez nem érkezett be 100 jelentkezés egy pozicióra, 10 se nagyon, nem engedhették meg, hogy képzettség alapján szűrjenek. Lehet ez manapság másképp van persze, amiket olvasok az alapján junioroknak némileg nehezebb az elmúlt kb 1 évben elhelyezkedni.
-
veterán
válasz Alexios #35424 üzenetére
...nem engedhették meg, hogy képzettség alapján szűrjenek.
Egy senior esetében nyilván háttérbe kerül a végzettség, akár énektanár is lehet már, ha amúgy bizonyított a szakmában. Persze jellemzően nem az. Viszont annyit hozzátennék, hogy bármilyen senioritási szintet is nézünk, hiába van munkaerőhiány, akármilyen kutyaütőt nem vesznek fel komoly céghez, mert több kárt csinál, mint hasznot. -
tototos
őstag
Ha már jövedelem és egyetemen. 2014ben amikor felvettek teljes állásba 1,5 év gyakornoki munka után akkor még volt egy fél évem az mscből. Amikor megkaptam a HRtől az ajánlatot akkor visszakérdeztem hogy ez BSc vagy MSc bér? A válasz az volt hogy nekik a lényeg a papír meg hogy mérnök vagyok. Akkor jött az arcon csapás hogy kb felesleges volt az MSc mert ugyanolyan pozícióban kezdtem mint egy BSc-s. Sőt ha azt nézem hogy 2 év MSc alatt szintet ugrottam volna akkor több lenne a fizetésem. Például a főnököm aki fiatalabb nálam szép karriert futott be szimpla BSc diplomával mert a szakmában töltött évek többet számítanak mint az egyetemi papír
-
kexksz
addikt
válasz Alexios #35424 üzenetére
Par eve mashogy volt, ez a mostani realitas.
@tototos: Vicces modon valahogy az MSc az meg kontraproduktiv is tud lenni, sok esetben az a tapasztalas, hogy aki a legjobb azt mar BSc alatt elkapkodja a piac es az maradt az egyetemen aki 1. nem tudott elhelyezkedni vagy 2. szemelyesen fontos volt neki es allas kozben befejezte (de ezert semmit nem vart/kapott pluszban). Tippre a mostani kornyezetben - miutan nehezebb elhelyezkedni - egyre tobb MSc-s palyakezdo lesz mert az emberek visszamennek egyetemre mivel nem talalnak munkat rovid hataridon belul.
Ez szoftver, persze van olyan mas terulet ahol elony/kotelezo az MSc.
[ Szerkesztve ]
-
mate317
tag
Sziasztok, nem tudjátok miért érkezhetett ma gyes? Hó elején szokták utalni ugyebár.
szerk: megvan, korábban küldték, csak az első cikk amit találtam ezt nem említette[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
válasz VirsLee #35390 üzenetére
6. Ez sokaknak nem fog tetszeni, de a 18 évesek egy jelentős része még nem készült fel arra, hogy heti 40 órában dolgozzon.
Szerintem jobb is, mar boven itt az ideje 32-re levinni.
#35430mate317: Hogy legyen mibol karacsonyozni, majd januarban koplalni.
#35427tototos: Es kb. le se tojjak, hogy bme vagy obudai vagy akarmi, csak gabor denes ne legyen
[ Szerkesztve ]
-
tototos
őstag
válasz Reggie0 #35432 üzenetére
Igen az meg még egy fricska. Juniornál is azt nézik mivel foglalkoztál diplomamunkában és az meg nem igazán egyetem függő. Például az biztos hogy. Széchenyi Egyetemnek most rengeteg pénze van és ezáltal rengeteg projektet tudnak finanszírozni. Kb az alapítványé nyugat Magyarország főbb ipari letesitmenyei.
-
OPiiPO
addikt
Vazze, most hívott magyar 30-as számról angolul de indiai akcentussal Nigel a cégem IT csoport nevében, hogy adjam meg belépési azonosítóim - megköszöntem a hívását, majd azonnal jelentettem. Hogy mik vannak
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
nyunyu
félisten
válasz OPiiPO #35434 üzenetére
Nem lehet, hogy valami IT audit volt, aztán a tanácsadó cég tesztelte, mennyire lehet adathalászni a dolgozókat?
Nálunk a bankban is szokott lenni ilyesmi évente.
Amúgy helyesen jártál el, az az ilyenkor elvárt viselkedés, hogy ne add meg az adataidat, aztán jelentsd a csalási kísérletet a feletteseidnek/biztonsági főnöknek.
[ Szerkesztve ]
Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
-
Qtya123
őstag
válasz dellfanboy #35004 üzenetére
Kis fejlemény azóta:
Már nem a fele, hanem 1 kivételével mindenki kilépett....
A hónapban ketten mondtak fel. Az egyik talált magasabb pénzért, lényegesen több HO-val a konkurenciánál állást.
A másik meg szimplán szénné hajtotta magát és kiégett. Ő egy 49 éves nő, olyannyira indulatból lépett ki, hogy állást sem keresett (nagyjából ismerem a férje munkáját, anyagi gondjuk nem lesz egyáltalán). Egyébként a legtapasztaltabb és legnagyobb munkabírású ember a csapatban.
Úgyhogy maradtunk kezdők és egy tapasztalt. Érdekes lesz. Elvileg sikerült keríteni két embert, akik már 20+ éves tapasztalattal bírnak. Szóval pótlás lesz, csak hát ki tudja mi lesz összességében.
Annyi, hogy a cég rájött, hogy ez gáz és fizuemelés ugyan nem lesz a cégnek, de ez alól kivétel a mi részlegünk, itt lesz a köv hónapban. Továbbá most nagyon óvatosan terhelnek minket is. Kíváncsi vagyok az emelés mértékére.Az indulatból kilépett csaj viszont olyan, mint a szinusz görbe. Egyik nap bánkódik, hogy vége, másnap örül neki (pár napig van még). Tipikus X-es generáció egyébként, aki nem variált a munkahelyen, cikinek érzi a váltást, a felmondást stb...
Látja is ezt rajta a vezetőség és minden nap "presszionálja", hogy jaaaaj pihend ki magad és majd visszavárunk, gyere majd, jössz te még a mi utcánkba hihihi, stb...
Csak azt nem tudom ezt hogyan akarják elérni. A maximum létszám az beton, ha a két újnak is letelik a próbaideje és maxon vagyunk, akkor nem tudom mit akarnak. Mondjuk 4 hónap után rájön a csaj, hogy hú ő most mégiscsak vissza akar jönni (simán kinézem belőle, az a típus, aki 2 percig nem bír megülni a fenekén, élete a munka), akkor majd kipattintanak valakit? Az is szép lesz.[ Szerkesztve ]
-
Qtya123
őstag
válasz Drizzt #35443 üzenetére
Én is így gondolom. Ezért csodálkozom ezen, hogy arra biztatják, hogy pihenjen pár hónapot, aztán jöjjön vissza. Hogyan, ha már most gőzerővel veszik fel helyére az embert és a másik helyére is megy már az interjú a két ünnep között is. + helyet meg nem kapnak, USA hallani sem akar róla.
Na majd kiderül.Amúgy most az lesz a millió dolláros kérdés, hogy ki a fene fog minket betanítani rendesen.
Oké, hogy két tapasztaltat akarnak felvenni. Egyrészt attól, hogy tapasztalt még simán beinthet a próbaidő alatt, ha ráöntenek mindent, másrészt a cég saját rendszereit, sajátosságait neki is meg kell tanulnia még ha sokkal rövidebb idő is lesz neki, mint nekünk.
És ha ők hamar fel is vették a fonalat mi lesz? Ugyanaz, ami most van, hogy 3 kezdő és 3 tapasztalt van, amelyekből a tapasztaltak tüzet oltanak ezerre, amellett meg tanítani esélyük sincs.
Én már készítem a popcornt a műsorhoz.[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
válasz Qtya123 #35442 üzenetére
Persze, de a problemakor ugyanaz. Ezek nem felmondasi indokok onmagukban, ahhoz a dolgozonak hibaznia kell(az sem mindegy mekkorat), vagy valamilyen atszervezes, ami szinten indokolhato, hogy pl. a munkakor megvaltozik es emiatt a tapasztalatbol is tobb kell stb.. Nem olyan egyszeru h egyik nap kipockolik az egyiket es masik nap jon a masik.
-
addikt
válasz Reggie0 #35445 üzenetére
Ezt egyébként nem igazán értem, miért van így. Azt értem, hogy jog védi, csak a céljával nem tudok teljesen azonosulni. Ha egyszerűen valaki más egyértelműen jobb munkát fog végezni várhatóan, akkor már miért ne lehetne lecserélni rá?
Mondom ezt úgy, hogy egyébként legfőbb viszolygók közé tartozom a magyarországi rabszolga-munkamorállal kapcsolatban, főleg látva az ausztriai helyzet viszonylatában, ennek ellenére ebben a különös esetben jobban védi a jog a munkavállalót, mint szerintem kellene. Etéren inkább a cég saját döntése legyen az, hol akar szerepet vállalni a morális-emberséges vs teljesítményközpontú skálán.
A jogalkotók pedig inkább foglalkozzanak súlyosabb problémákkal, pl amelyek a dolgozó magánéletét, emberi méltóságát, szabadidejének mennyiségét, egyes esetekben személyes jogaihoz tartozó adatvédelmi elveket sértik.[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz Citroware #35446 üzenetére
Ha egyszerűen valaki más egyértelműen jobb munkát fog végezni várhatóan, akkor már miért ne lehetne lecserélni rá?
Azért, mert az élhető társadalom alapja a létbizonytalanság elkerülése. És mindig lesz olyan, aki jobb munkát végez nálad. Ha máskor nem, akkor, amikor eléred a 40-50+-os kort, és jönnek a fiatalok a naprakész tudásukkal, hatalmas munkabírásukkal. -
addikt
A jelenlegi munkahelyem egyrészt osztrák, már emiatt is ég és föld a különbség emberségesség terén a magyar munkahelyek többségéhez képest. Emellett még a többi osztrák céghez képest is sokkal inkább "családias" hozzáállású és jóval nagyobb fontossággal bírnak a morális értékek, mint máshol, nem titkolt módon akkor is, ha ez teljesítmény kárára megy.
Ennek ellenére az elmúlt hónapokban két 40 körüli kollégát bocsátottak el a környezetemben, mindkettő mellett közvetlenül volt valaki, aki fiatal és jobban teljesít.
Én abszolút egyetértek a döntéssel. A főnök már évek óta küszködött a döntés meghozatalával. Még csak nem is azért küldték el, mert már meglett volna a hely másnak, egyszerűen nem volt meg a teljesítmény a fizetéshez képest, amit nem volt joguk csökkenteni.
Szerintem ez abszolút megtehető és semmivel sem jobb vagy rosszabb, mint úgy küldeni el valakit hogy van jobb ember. Persze mindenkinél van jobb. A kérdés inkább az, van-e jobb jelentkező - általában nem éri meg valaki újat nulláról betanítani. Ha a cég úgy látja, hogy ennek ellenére megéri valakit lecserélni, akkor szerintem megtehetné.[ Szerkesztve ]
-
VirsLee
őstag
válasz Citroware #35448 üzenetére
A cég mérhetetlen gazdasági, jogi erőfölényben van a munkavállalókkal szemben, milyen mázli, hogy legalább néhány helyen próbálják védeni az embereket. Szerződés köti mindkét felet, azt mindkét félnek kötelessége teljesíteni. Ha a munkavállaló teljesíti a szerződésben foglaltakat, akkor az, hogy találtál jobbat, olcsóbbat, vagy egy filippínót a helyére két tál rizsért még nem indok a szerződés megszüntetésére. Vagy úgy gondolod, hogy normális az, hogy ha leszerződsz egy kivitelezővel, hogy építse fel álmaid házát majd felénél talál egy jobban fizető ügyfelet, akkor elköszön tőled, hogy a innentől folytasd ahogy akarod. Esetleg azt is szeretnéd, hogy ezentúl a legfoglalt szállásodra később licitáljanak a jobban fizető ügyfelek téged pedig ne fogadjanak? Aki szerződést köt az tartsa is magát hozzá szerintem.
-
Emod
kezdő
Ugyanez van nálunk is. Jön az ál-phishing, dedikált phishing gomb, időnként oktató videók, külön hírcsatorna security témáknak. Először nehéz volt megszokni, mikor még minden új volt és ez az egész corporate culture bizonyos értelemben sokkolt.
Egy hívás eleve fura lett volna, mert alapból emailben meg slacken kommunikálunk.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen