- The Elder Scrolls V: Skyrim
- Megjelenési dátumot kapott a Tomb Raider animációs sorozat
- EAFC 24
- EA Sports WRC '23
- Csak 2025-ben érkezik a Little Nightmares III
- PlayStation 5
- Test Drive Unlimited [FAQ, Ph! Játékosok listája és térkép az első hszben]
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- eFootball
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Egyszer találkoztam egy ilyen árlistával, számomra értelmezhetetlen számokat tartalmazott, 1k$ feletti összeget kérve 2-3GB-nyi adatforgalomért. Mondom akkor inkább pendrive+postagalamb .
"~12-14 tonnát cirka 15-20 millió dollárból fel lehet juttatni" - azaz egy 100kilós hold feljuttatási költsége alsóhangon 100e$. Hogy a globális hálóhoz hány db kell, nem tudom, min 10-et saccolnék - azaz a fuvardíj alsóhangon 1m$, műholdak építési költsége ennél vmivel kevesebb, de kell még földi vezérlőközpont is. Ez azért nem kéne, hogy földhöz vágjon egy nagyobb szolgáltatót (telekom...), csak ezek maguk alatt vágnák a fát, ha a zsíros roamingdíjak helyett értelmes árú alternatívát adnának.
#5: Ha lenne rá értelmes árú prepay SIM, akkor kapásból a családi nyaralásokra is ilyet használnék és nem kéne rögtön pl a spanyoloknál boltba rohanni helyi SIM-ért. Bár erősen kétlem, hogy az EU-n belüli adatroaming-díjakkal versenyképeset tudnak alkotni, de ne legyen igazam
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
mephi666
nagyúr
itt a városban 10éve volt olyan szolgáltató, ami 10ezerért adta a tv+net+telefon triót 1megabites nettel... időszaktól függően 200-5000ms közt mozgott a ping éjszaka, vagy hétköznap hajnalban/délelőtt párszáz volt, délután/koraeste meg több ezer... persze mindez kábelen... izgalmas is volt a wow meg a quake live (csődbe is mentek szépen)
ui: luxushajókon elfér a műholdas net... amúgy is olyan ára van 1-1 útnak, hogy akik azt megfizetik, az adatforgalom díja meg se kottyan nekik... poénból nézegettük a mahart katalógusát pár hete és ott el is döntöttük, hogy addig nem megyünk hajóútra, amíg nem nyerünk a lottón ...pedig jó szórakozás lenne 1hónapot eltölteni a vízen és bejárni a fél földet (amit láttunk, ilyen 30napos utak 3-4milliótól indultak... a "legótvarabb" ablaknélküli kabinokban)
[ Szerkesztve ]
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
" Nem véletlen a műholdas internet vs. 5G vita a frekvenciákkal kapcsolatosan az Egyesült Államokban, hiszen kvázi azonos felhasználókért futnak." - Nagyon remélem, ebből a műholdas jön ki győztesen. Amerikában nincs az a csoda felszíni szórású net - ok, kivéve a középhullámú rádiót, ami csiga - amivel lyukmentesen le lehetne fedni a kontinenst. És akkor továbbra is kihagytuk a hajókat, komplett csendes-óceáni szigetvilágot, elmaradott országokat.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Stanlee
őstag
Igen, pont ez a nagy elonye a muholdas netnek, hogy szinte mindenhol tud szolgaltatni. En itt Nemetorszagban sok tanyan (nem rosszindulatuan) latom, hogy ott a SkyDSL vagy hasonlo szolgaltatok antennaja, mert igaz, hogy van vezetekes telefon, de DSL azon mar nem megy.
A videknek biztosan jo lenne, ha olcson es egyszeruen tudna kapni muholdas netet. Baratnom szulei is tanyan elnek, ha a kozeli minifalu nem fizetett volna a telekomnak kozel felmillio eurot (300-400 emberrol beszelunk), hogy kihuzzon 10 km uvegszalat es modernizalja a telefonkozpontot, akkor meg mindig csak valami 0,5Mbit-es ADSL lenne naluk. Annal meg szinte mar barmelyik mostani muholdas net jobb.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
totron
addikt
Legyen 250ms, arra azt mondom: talán. Nem olvastam el a cikket, inkább anélkül osztottam az észt. Régen volt műhaldas netem (kalbásszal) és a régi értékek rögzültek. Azt persze gondoltam, hogy fejlődött a technika, de arányaiban ma is ott van - számunkra - mint egykor.
Látom már a rinyát, hogy 1mbit 4500-ért. Igen, és még forgalomkorlátos is! Nagyon uncsik már ezek az összehasonlítósdik. Az emberek nem értik meg. A transzponderbérleti díjak szép nagyok tudnak ám lenni. Ez arra való, hogy lengyel fatelepi dolgozóként tudj adminisztrálni a központ felé, meg pornót tölteni. Kockás ingben. -
"Ez teljesen érthető, hiszen 36000 km magasan keringenek az adatkapcsolatot végző műholdak, vagyis már önmagában az több, mint 120ms, amíg a jel eljut a műholdról a Földre, majd még egyszer ennyi, amíg vissza."
A műhold távolsága az érdekes.
Budapesthez legközelebb az Astra 19.2 műholdcsoport van.
A hold távolsága 38146 km, a ping 254.31 ms (Uplink + Downlink), De ez csak akkor igaz, ha Budapestről adják fel a jelet. Németország Hollandia és Spanyolország területén vannak feladó állomások. A ping emelkedése garantált. (Moszkvából nézve a dupla ping 260.87 ms, és 39131 km a távolság)Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
totron
addikt
Értem a merjünk nagyot álmodni hozzáállást, de nem osztom. Nem vonható statikus párhuzam kizárólag a műholdtávolságokból (magasságokból), szóval hadd ne. Ha eljutunk odáig, hogy tesztértékek hozzák az általad elkívántat és nem mint egyszeri maximumértéket, hanem jószerivel állandó jelleggel, majd megkövetlek.
-
lugosi
MODERÁTOR
Nem olvastam végig a cikket (még!, mert komplex, igényes írás, időt akarok szánni rá), de nekem is ez volt a gondolatom, hogy ez nyilván nem egyéni előfizetőknek szóló szolgáltatás, hanem a helyi internetszolgáltatónak vagy önkormányzatnak (közösségnek), egyetemnek, kutatóállomásoknak stb.
-
bteebi
veterán
"De, ha nincs alternatívád."
Na ez az, ami sajnos elvileg így van, de én még attól nem tudom elfogadni. Ilyen alapon adhatnák kétszer-háromszor annyiért is a szolgáltatást. Nyilván van az a határ, amit már senki nem lenne hajlandó megfizetni, de ha csak kicsivel is az alá tudnak lőni, akkor az még elég lehet. Nem kizárt, hogy 20-30k-s havidíj mellett nagyobb lenne a hasznuk, mint 5-10k-val. Nyilván jóval kevesebb előfizetőjük lenne, de az kit érdekel? A lényeg úgyis csak a haszon...
"Elérhető? Igen, mondjuk a lakosság 20-30%-nak... Sokat segít azokon, akiknél nem szolgáltat..."
Attól remélhetőleg azért több emberhez is eljut(hat)nak, mivel szinte az összes megyeszékhelyen ott vannak, meg amellett még nem kevés településen. De tény, van még hová fejlődniük. Ahol viszont nem elérhetőek, ott viszonylag jó eséllyel lesz UPC vagy Telekom. Ha nem, akkor - kisebb falvak esetén - meg valami gagyibb helyi vérszívó. Ha még az se, akkor már nagyon-nagyon vidéki a hely . Szerintem a műholdas net csak akkor elfogadható, ha tényleg semmilyen más alternatíva nincs, mert sebességben jó eséllyel, de árban szinte biztos, hogy a tetszőleges HelyiDSL is jóval jobb lesz. Ha másban nem, hát pingben biztosan...
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
"..Ezért kínos kérdés most az ár. Ugyanis ha 1 millió előfizetődnél van 1 egység hasznod, az még mindig jobb, mint 10000 előfizetőnél 10 egység haszon..."
Így nem számolhatsz, mert ez esetben a sávszélesség, a szűk keresztmetszet.
A mai rendszerekben képtelenség 1 millió előfizetőt kiszolgálni műholdról.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
dchard
veterán
"Miért? gondoltad, hogy az 1Gbit/s vagy akár csak az 50Mbit/s az garantált sávszélesség lesz? "
Van ma olyan műholdas szolgáltatás ahol akár csak egyetlen másodpercig lehet nem gigabittel, de csak 50megával tölteni? Nincs. Vezetéke szolgáltatás megfizethető árért viszont nem is egy.
Értem én az érvelésedet, semmi értelme nincs összehasonlítani a műholdas szolgáltatást a kábellel (sem árban, sem sebességben), mert nem konkurensei egymásnak, soha nem is lesznek. De akkor ne erőltessük ezeket a példákat és érveléseket
Mondom ezt úgy, hogy a Tooway-nél van leggyorsabb üzleti csomagunk (22mega le, 6mega fel max) amire csak elő lehet fizetni. Az E2E delay 580-620ms az olasz kijáratig. Szóval nem a gigás digis net mögül ugatom a műholdas technikát.
Az is probléma a műholdas témával, hogy a kevés freki és a borzasztóan drága műholdak miatt alig fejlődik a rádiós hozzáférési technika. Míg a földi rendszerek 4-5 évente gyökeresen átalakulnak, addig a nagyobb kapacitást lehetővé tevő technikák műholdon baromi lassan terjednek.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
"Na ezzel azért vitatkoznék..."
Légy a vendégem Egyébként pont ez a rész az, amit a leginkább hiányolok a cikkből: hogyan működik pontosan a jelenleg elérhető technika, és ehhez képest mivel kívánja elérni a sokszor gyorsabb sebességet a jelenleg fejlesztés alatt álló rendszerek. Na ez az amiről baromi kevés az infó, csak a marketing bullshit megy és a röpködnek a gigabitek, csak éppen elfelejtik elmondani a műszaki paramétereket, ami alapján meg lehetne ítélni, hogy van valóságalapja/létjogosultsága, vagy csak álmodozás.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
Annyiban szállnék be a vitába, hogy műhold esetén nincs olyan, hogy kiküldünk egy szakit, hogy újabb licenszelt frekvenciára szereljen bele rádióadót - ahogy pl felzavarjuk egy mobiltoronyba. Ha változás történik freki téren, v kitalálnak egy csoda, nagyobb adatátvitelt biztosító egységet, akkor bizony új holdakat kell fellőni. Ezekszerint többszázat.
Érthető tehát, hogy a műholdas programok kivárják, míg a rádiós net-szóró technika beérik + a jogi környezetet (minél szélesebb/több frekvenciasáv) is sikerül biztosítani, mert ha elment a rakéta, a csillió dolláros konstellációt már senki se fogja upgradelni.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
meszi3
tag
de akkor mindenkinek annyi volt. Manapság európaiként EU-s szerveren 5-30 ms kábelen, ha ilyenekkel nyomod együtt a műholdas neteddel, nem lesz akkora móka
De nyilván ennek nem is ez a célja, hanem, hogy Ausztrália őslakosaitól kezdve, az Antarktisz pingvinjein át Bivalybasznád-alsóig bezárólag is lehessen mindennapi használatra normális netet biztosítani.
-
azbest
félisten
A felhasználói oldalra gondoltam. Durva, hogy milyen képességek kerülnek már egy átlagember háztetőjére vagy zsebébe
Bár ahogy látom a hagyományos olcsó tévé vevőnél lehet csak a laposságot használják ki, nem pedig az elektronikus célzást. Bár van amit mintára matricáznak hogy beleolvadjon a környezetébe, ott lehet célzást is beletettek
-
Emiatt a 10-15éves életciklus miatt nem lesz sose olcsó a technológia. Olcsó, visszatérő rakétákkal pakolva a műholdakat, ez akkoris mondjuk éves szintre lebontva millió$-os nagyságrendű a holdak pótlásának költsége, ami rárakódik a "hagyományos" telekomköltségekre (földi infrastruktúra, frekvencia-licenszdíjak). Persze, ha milliárdnyi felhasználó fizetne elő, akkor a "műholdasítás" talán nem lenne olyan nagy teher, csak milliárdnyi felhasználó elég sok adatot forgalmaz, azaz nagyon komoly infrastruktúra kellene a földön és a műholdakon is.
Ráadásul 10-15éven belül még a gugli ballonos akciója is beüthet, amihez nem kellenek rakéták, és ez is lefedheti akár az egész bolygót - ez valós versenytársa lenne a műholdas netnek, ha kell, az antarktisz közepén...
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
azbest
félisten
lehet, hogy a sima tévés műholvevő antenna másképp lapos
Videón úgy láttam, hogy az irányt hagyományos módon állítják be, csak a laposság az előnye azoknak. És 120 euroért már kapni kisebbeket.De a wiki oldal alapján mégicsak az a technológia [link] alapja.
Itt van valami képféle is egy-egy fajtáról [link], [link]
De lehet az irányba állítós fajta nem azt a technológiát használja, mint a bskyb antennája.Ha jól értem a bskyb esetén az is nagy előny volt, hogy 30 centis kb egyenértékű volt a 80 centis hagyományossal.
[ Szerkesztve ]
-
dchard
veterán
Az első bekezdésre: ha a rakétatechnológia a cikk témája, minden további nélkül belemehetsz ezekbe a mélységekbe. Ebben az esetben a műholdas technológia volt a topik, tehát egész nyugodtan lemehetsz bit szintre. Lehet hogy nem túl nagy, de azért hidd el van itt műértő közönség, csak elnyomja őket a süvöltő primitívség háttérzaja
"miért jobb a magasabb frekvencia: adott időtartam alatt több jelváltás történik, tehát elvben ha 40Ghz-en megy a jel adás/vétel, akkor kétszer magasabb sávszélességet lehet egy frekin biztosítani, mint 20Ghz-en."
Zavart érzek az erőben. Kevered a frekvencia fogalmát a szimbólum sebességgel, az alapsávét a szélessávval. Egyáltalán nem igaz az, hogy kétszer akkora frekvenciájú vivőn kétszer akkora sávszélességet tudnál átvinni, ha a moduláció sebessége nem változik, az adat tartamot ugyanis nem a vivő jel frekvenciája, hanem a moduláló jel frekvenciája határozza meg. Plasztikus példa: ha igaz lenne amit állítasz, akkor azonos sávszélességen az LTE kétszer annyi adatot tudna küldeni 1800-on mint 800-on, de pont ugyanannyit tud. A terjedési, és elnyelődési téma más kérdés: annak a hullámhosszhoz valóban van köze.
A magasabb freki olyan szempontból előnyös, hogy ott jóval több szabad, még el nem használt egybefüggő sávrész van, akár több GHz-nyi is. De ezt azért ne nevezzük fejlődésnek: kétszer akkora sávszélességgel naná hogy kétszer több adatot tudok küldeni. Ez nem növeli a hatékonyságot (spektrális hatásfokot). Na de mi van magával az L1/L2-vel? TDMA? Ne vicceljünk, a GSM épült alapvetően a TDMA-ra. Lassan bambano-ékhoz is betör a COFDM, műholdon meg sima egyvivős modulációval bohóckodnak? GHz-es sávszélességen? Frekvencia alapú interleavig nélkül? Hatékonyabb hibajavító kódolás (LDPC és társai)?
Megannyi kérdésDchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Na látod, ez már alakul.
OneWeb-ről itt az FCC-s doksi is: http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1134939
Érdekes az új spotbeam elrendezés, ettől javulhat a frekvencia újrafelhasználás (és a sebesség), viszont jön az ellentmondás két sorral lejjebb:
10.7 - 12.7 GHz service downlink (2 GHz total)
Each forward beam operates 250 MHz TDM
5 GHz usable spectrum yields 2:1 frequency reuse
Ha 2 GHz sávszélesség van összesen lefelé, és 2:1 arányban lehet frekit újrafelhasználni, akkor miért csak 250MHz jön ki beam-enként?
De fogadjuk el ezt a 250MHz-et, ez azt jelenti, hogy az egy spotbeam által kiszolgált területre összesen ennyi kapacitás jut. Ha 16APSK-val számolok, és 3/4-es FEC-nel, akkor kijön a bruttó 1Gbit/s a komplett spotbeam-re, nem egy előfizetőre és bruttóban. ha leszedem a FEC-et és a többi protokol overhead-et, akkor marad 740Mbit/s, ismét az egész spotbeam-re, aminek hány usert is kell majd kiszolgálnia? Persze az óceán közepén, vagy az esőerdőben, vagy a sivatagban, ahol egy spotbeam alatt él mondjuk 1000 ember, vagy annyi sem, ez teljesen okés szám, de már az USA ritkán lakott részén is jóval többen élnek egy spotbeam alatt ahhoz, hogy őket rentábilis pénzből értelmes (20-30megabites) sebességgel ki tudd szolgálni úgy, hogy nem húzod be a féket 10GB forgalom után.
És a visszirányról még nem is szóltunk, ami ennek a töredéke. Na itt kezdődnek a gondok
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
"A SpaceX a saját rendszerénél 30 milliárd dolláros bevételt és 10+ milliárd dolláros nyereséget számolt 2025-re. Oké, Musk folyamatosan túlzottan optimista, de az egész rendszer kiépítése a SpaceX esetében is számításaim szerint 10 milliárd dollár alatt maradhat (oké, a SpaceX optimista számaiból kiindulva). Ez alapján azért nem akkora tétel a rendszer fenntartása és a folyamatos csere."
Arra lennék kíváncsi, Musk kitől mennyi bevételre számít? Ennek a 30 milliárdnak mennyi idő alatt kell összegyűlnie? Mondjuk itteni fogalmak szerint "drága" havi 300$-os előfizu mellett ez 100millió hónapnyi egyedi tétel, azaz kb 10millió prémium felhasználó (olajmunkás, yachtos, repülőtársaság gépenkénti/hajótársaság hajónkénti) éves előfizetési díja. Ha viszont masszív tömegeket, pl D-Amerikában+Afrikában százmillió+ háztartást akar elérni, azoknak kell egy 10$-os csomag, hogy egyáltalán a jobbmódúak ki tudják fizetni. Ezzel meg az a gond, hogy akkor a gazdagabb népekből is sok csak erre fizet elő, mert pl Antarktisz/Szahara-túra közben nem yútúb-videókat akar nézegetni, hanem a természetet, a neten meg csak 2naponta megnézi az emailjeit.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Értem Éves szinten ez elég masszív, valahol a Deutsche Telekom és a Verizon között van. Egy vékony szegmensre alapozva ez igencsak elborult 5let, de ha a Teslák eladásából tudja keresztfinanszírozni a projektet, ám legyen.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
dchard
veterán
Ez a technika tök jól meg tudja oldani a nagy sebességű kapcsolatot GEO műholdak között. De hogy a fenében tervezik lehozni ezt az adott esetben több műholdnyi, több tíz vagy akár száz gigabitnyi adatot egy nem geostacionárius műhold rendszerről? Amikkel ráadásul folyamatos, megbízható kapcsolat kell, ha internet szolgáltatást akarok rajta nyújtani, nem pedig időközönként letölteni a műhold által végzett mérési eredményeket? Itt azért teljesen más usecase-ekről beszélünk. Ezzel kapcsolatban is érdekel minden, ha esetleg van anyagod
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Alakul a dolog, a leo-nál ez a kedvenc részem:
"The LeoSat constellation is designed for enterprise users who will use business grade ground equipment. "
Itt gyakorlatilag ki is mondják, hogy nem való ez a kisembernek, amit persze eddig is tudtunk
Az optical WDM-es sztroi is kitalálható (mindenhol az iparban WDM alapó rendszerek mostmár az uralkodóak), csak azt mutatnák már meg, hogy hol van egy ILS, ami tud föld-műhold viszonylatban is rentábilis sebességet értelmes fogyasztással.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs