-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
stellaz
addikt
válasz Hauptmann #57703 üzenetére
Szerintem az pont markánsan észrevehető a zenék nagy többségénél egy hifi alapszintet megütő rendszer esetében, kivéve, ha mondjuk bluetooth-on keresztül megy. Sőt, a nagyfelbontású zene is kihallható, a 16 biteshez képest fülhallgatón (hifin annyira nem veszem észre, ami bár jó minőségű, de belépő szintű). Régebben még a winapot is észrevettem, hogy sokkal szarabbul szól, mint a windows media player, aztán kiderült, hogy tényleg és mert valami más dekódolást használ vagy mi. Persze elektronikus zenénél, vagy eleve gyengébb minőségű felvételnél azért ez nem feltétlenül jelentkezik olyan nagyon.
-
xmad
őstag
kipróbáltam ma az Arturia minifuse-t.. nekem túl flat a hangzása. nagyon mély szegény is.
A pc-ben lévő Sound blasternek jobban tetszik a hangja.. maradok szerintem annál. -
-
válasz AuraSync #57709 üzenetére
Az angol "monitor" szó magyarra fordítva kb azt jelenti, hogy "figyelő". Csak nálunk terjedt el, hogy a megjelenítőkre a monitor szót használjuk. Lásd még: képernyő, ami valójában csak katódsugárcsöves megjelenítőt jelenti, hisz abban van "ernyő".
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57704 üzenetére
Na itt azért van pár khhhm dolog.
"Sőt, a nagyfelbontású zene is kihallható"
Nemhogy a sima CD vs nagyfelbontású zene, de még az MP3 vs FLAC közötti különbséget se hallja szinte senki. A nagyfelbontású eleve elméletben is értelmetlen, hisz a 44.1 kHz-nél nagyobb mintavétel csak arra jó, hogy 22 kHz felett is legyen információ. De minek, ha nem halljuk? A 16 bitnél nagyobb bitmélység meg kb arra jó, hogy zajszint kisebb legyen. De hát a 16 bit az mióta zajos?
"Régebben még a winapot is észrevettem, hogy sokkal szarabbul szól, mint a windows media player, aztán kiderült, hogy tényleg és mert valami más dekódolást használ vagy mi"
Ha egyik program sokkal jobban szól, mint a másik, akkor ott valami beállítás nem stimmel vagy van valami kikapcsolhatatlan post-process trükk. Oké, biztos vannak különbségek a dekóderek között, de ennyire markánsak? Meghallgatnék egy ilyet.
"Persze elektronikus zenénél, vagy eleve gyengébb minőségű felvételnél azért ez nem feltétlenül jelentkezik olyan nagyon."
Ez csak nettó sznobkodás, hogy az elektronikus zene nem igényel jó minőséget. Anno ITT a topikban kiderült, hogy az elektronikus zene érzékenyebb a tömörítésre, rendes foobar ABX teszttel. Meg az is kiderült, hogy SENKI nem tudott 10/10-es ABX foobar tesztet csinálni MP3 vs FLAC esetén, pedig volt ott jópár hifista. Ja, de egy valaki tudott 10/10-es ABX tesztet csinálni: én azzal bizonyos elektronikus zenével, de nagyon nüansznyi a különbség.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #57711 üzenetére
Mp3 és cd avagy FLAC között nagyon jelentős különbség van, ha olyan rendszeren hallgatod. Van, hogy konkrétan szarul szól mp3-ról valami, de annyira, hogy azt bárki meghallja.
A nagyfelbontású felvételeknek tapasztalatom szerint nagyobb a dinamikája és részletezőbb is, ha elég minőségi, amin hallgatod. Gondolom a nagyfelbontás arra utal, hogy a mintavételezés is gyakoribb, nem egyszerűen csak magasabb frekvenciájú zenék is rögzítésre kerülnek benne.
A Winamp szarul szólását előbb vettem észre, mint, hogy olvastam volna. Szóval semmilyen prekoncepcióm nem volt ezzel kapcsolatban.
Elektronikus zenét nem lenézem, csak egyszerűen nincs mihez viszonyítani.
-
válasz stellaz #57712 üzenetére
Akkor szeretnék látni foobar ABX teszten 10/10-et, csatolt fájlokkal. Mert ezek a magyarázatok tipikus esetei a placebo-nak. A nagyobb mintavételezési sűrűség ténylegesen csak arra jó, hogy magasabb frekvenciákat is rögzíts. De azokat meg ugye nem hallod. A dinamikát (jel-zaj arány) meg bitmélység adja, de mint korábban említettem azt csak akkor érdemes emelni, ha hallod formátum alapzaját. Lásd pl 8 bit.
Nem kell ahhoz prekoncepció, hogy különbséget érezz, de attól még simán lehet placebo vagy rossz beállítás.
Hogyhogy nincs mihez viszonyítani az elektronikus zenét?
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
canadaa
tag
válasz olymind1 #57702 üzenetére
Ezeknek külön tápot kell adni. Szabad őket állandóan bekapcsolva hagyni? Nem árt nekik/ melegszenek? Mert, hogy én kettő billenőkapcsolót kapcsolgassak állandóan :/
Meg nagyon hiányzik a hangerő állítási lehetőség. Ha fülest használok, le szoktam csavarni a hangszórót. Nem vehetem le a Focusrite-on a hangerőt, mert akkor a fülesen sem lenne.Talán valami olyan cucc kellene, amivel könnyen tudom kapcsolni az áramot a kettő monitorra.
-
olymind1
senior tag
válasz canadaa #57714 üzenetére
A Mackiek biztos jobban melegednek mint a Adam-ok, mert azok Class A/B erősítősek, míg az Adam-ek Class D-sek és azok kevésbé.
Hosszabbítóról is tudnád ki be kapcsolgatni őket. De talán először akkor jobban járnál egy olyan interface-szel, amin külön állítható a fejhallgató és monitorok hangerje is és akkor nem kéne mindig ki-be kapcsolgatni őket ha épp fejhallgatót szeretnél használni.
Hogy mennyit árt nekik hogy folyamatosan áram alatt vannak vagy ki-be vannak kapcsolgatva állandóan azt nem tudom.
-
racskobalazs
senior tag
válasz canadaa #57714 üzenetére
Mackie 524 tulajként annyit tudok mondani, hogy ha mennek pár órát akkor utána "kellemetlenül meleg" a jobb-felső része a hangszóró hátuljának (gondolom ott az erősítő). Nem mondanám, hogy "forró" de elég meleg.
Az alsó problémát én úgy szoktam megoldani, hogy folyamatosan bent van a füles, és ha azt akarom használni akkor kb karnyújtási távban vannak a monitorok így simán lekapcsolom őket. (Igen, nem a legjobb megoldás, de cserébe nem kell extra eszköz )
[ Szerkesztve ]
Az elmélet az, amikor mindenki tudja, de semmi sem működik. A gyakorlat az amikor minden működik, de senki se tudja miért. Az informatika az, amikor semmi nem működik és senki se tudja miért.
-
norba69
senior tag
válasz canadaa #57714 üzenetére
Távirányítós aljzat megoldja az egyszerű ki- bekapcsolást.
-
canadaa
tag
válasz olymind1 #57715 üzenetére
Ez pl jó választás lehet? Akkor nem is kellene RCA-t használom.
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #57713 üzenetére
Nekem mindegy, hidd el, hogy a Winamp nagyon szarul szólt, egy audigy2 hangkártya és egy erősítő + hangfalak rendszeren brutális különbség volt a WMP-hez vagy Foobarhoz képest. Nem volt mit beállítani rajta, szar volt és kész.
Az mp3 meg szintén szar. A kis fajlméret miatt hozták létre, nem a kiváló zenei minőség miatt. Egy jobb rendszeren konkrétan szokol rádió lesz az addigi fasza hangzásból.
A nagyfelbontású zenére én írtam, hogy nem akkora a különbség, mint az mp3 vs CD között, de én fülhallgatóval azért hallom (Soundmagic A10 külső audió lejátszó és Soundmagic E16 füles) Persze azt tudni kell, hogy egy rakás eszköz le sem jatsza, szóval már ott bukta a dolog..meg nyilván egy minőségi szint felett egyre kisebbek lehetnek az ugrások.
Elektronikus zenénél meg mit hasonlítasz a hallottakhoz? Mi a referencia? Hegedű hangját ismered, ha halottál élőben, de egy digitalisan előállított zene viszonyítási alap nélkül van. Pluszban a hangzás is egyszerűbb, csipogas, prüntyögés meg dobgép. Ettől még szerethető, ne értsd félre. Kraftwerk koncert életem legnagyobb zenei élménnyei között van. -
válasz stellaz #57720 üzenetére
Valami szerintem el volt cseszve. Nálam pl a winamp és a foobar2000 között semmi különbség nincs.
Állítasz valamit, amire nincs bizonyítékod. A legtöbben csak hiszik, hogy hallják, miközben valójában nem. Pl ITT le tudod tesztelni az MP3 (320 kbps) vs FLAC kérdést, vagy ott a foobar ABX tesztje. Ha tényleg hallod, akkor kb fél perc alatt csinálsz egy 10/10-et.
Miért kéne élőhöz hasonlítani? Viszonyítási alapot elég könnyű csinálni. Lejátszod a hangfalon, s felveszed az eredményt mikrofonnal. Minél jobban hasonlít az eredeti "felvételhez" (renderhez), annál jobb a lánc. Pontosan úgy, ahogy szokták mérni a hangfalak képességeit, hogy pl milyen a tranziensválasz, torzítás, szeparáció, frekvenciamenet, stb. Azokat is generált hangokkal végzik, pl négyszögjel.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57722 üzenetére
Azt próbálom megértetni veled, hogy az érzékek csalnak. Ha nem vaktesztelsz, hanem csak a füledre hallgatsz, akkor nagyon el lehet ám tévedni pl a confirmation bias miatt.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57724 üzenetére
A hangot nem tudod úgy kimerevíteni, mint a képet, meg teljesen más érzék, rossz az analógiád.
Pontosan erről van szó, hogy csak okoskodsz, ahelyett ABX teszttel megnéznéd, hogy valóban hallod-e a különbséget az MP3 és a FLAC között. Pár percedbe kerül csak. Félre kell tenni az egót, s a hitet abban, hogy amit hallani vélsz, az tényleg úgy van. Erre való a kettős vakteszt, amit el tudsz végezni egy foobar2000-rel is.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz lezso6 #57727 üzenetére
Én azok sorát gyarapítom akik a lejátszók között sem hallják a különbséget pedig anno teszteltem ezt én is mert a házimozi topic-ban írták, hogy a Winamp sz@r.
Nos én a Winampot használom mióta csak lehet és most is az van a gépen.Amikkel teszteltem a zenéket:
Windows Media Player, VLC, Foobar, Jetaudio, AIMP.Semmi különbség nem volt pedig egy ilyennel teszteltem: [link]
Ez kb olyan mint amikor 100-as benzint tankolok, én speciel nem érzek különbséget más meg esküdözik, hogy több lovat érez a kocsiba.
[ Szerkesztve ]
S23 Ultra / Watch 6 / Q80T 65" / 14600KF / RTX 4070 S / JBL / S3000 Pro / WH950NB
-
válasz AuraSync #57728 üzenetére
Confirmation bias, avagy magyarul megerősítési torzítás. Egyes szoftverek hangját egyébként elég egyszerű lenne lemérni, csak felvételt kell készíteni a kimenetükről szoftveresen, s azokat nulltesztelni.
100-as benzin ha jól tudom elvileg növelheti a motorteljesítményt, feltéve hogy a motor vezérlése elég intelligens. Szóval autója válogatja. Persze az is kérdés, hogy ez mennyire érzékelhető, ahogy a FLAC is objektíve jobb, mint az MP3, de nem sokan képesek észrevenni a különbséget.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57730 üzenetére
Szabad megkérdeznem, hogy miért nem csinálsz egy ABX tesztet foobar2000-ben?
A lánc egy Benchmark DAC1 USB + Eve Audio SC208. Illetve fejhallgatónak Shure 1540. Annyira talán nem rossz. Egyébként meg hallok különbséget MP3 és FLAC között, habár nem akármivel és a különbség elég nüansznyi. Konkrétan: [link] [link]
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
stellaz
addikt
-
válasz stellaz #57733 üzenetére
Valami elképesztő, hogy ennyire nem jön át neked, hogy miről beszélek.
Egész eddig arról volt szó, hogy ABX teszttel (azaz tudományos módszerrel, kettős vakteszttel) állapítható meg biztosra, hogy hallod-e a különbséget az MP3 és FLAC között. Ha te magad próbálod csak úgy, hogy tudod melyik az MP3 és melyik a FLAC, akkor a placebo (confirmation bias / megerősítési torzítás, stb) simán közbeszólhat. A tudatalattid nem tudod tudatosan befolyásolni, ezért kell a kettős vakteszt. Ennél nem tudom tömörebben és érthetőbben leírni.
Egyébként meg pont, hogy nem vagyok süket rá, hisz a fenti két linkem igazolja, hogy hallom a különbséget a FLAC és MP3 között. Legalábbis azzal zenével.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57735 üzenetére
Jujjj, tényleg nem érted miről van szó.
Olvass vissza, hogy miről beszéltünk, mert nem állítottam azt hogy nincs különbség, hanem arról van szó, hogy saját magadról csak úgy tudod eldönteni, hogy észleled-e a különbséget ha ABX tesztelsz, lásd előző hozzászólásom második bekezdése.
Így kell ABX tesztelni foobarral (videó)
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57737 üzenetére
Nem. Az én esetemben van tudományos bizonyíték arra, hogy egy szám esetén hallom a különbséget, nálad meg nincs. Az, hogy szerinted hallod a különbséget, nem jelenti azt, hogy tényleg hallod is, azaz nem placebo. Szóval ha tudni akarod, hogy tényleg hallod-e a különbséget, nem pedig csak bemagyarázod magadnak (ahogy szinte mindenki), akkor ABX tesztelned kell.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57739 üzenetére
Nem, nem érted. Akinek sikerül az ABX vakteszten a 10/10, az ténylegesen hallja a különbséget. Akinek nem, hanem mondjuk ilyen 5/10, az bemagyarázza magának, s valójában csak tippelget. Ennyi. Amíg nem tesztelsz, addig nem tudni, hogy melyik igaz rád.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57741 üzenetére
Dehogy hallják ugyanazt. Az ABX teszt lényege, hogy adott két hangfájl, A és B, amiből legyen mondjuk az "A" a FLAC a "B" pedig az MP3. Ezek az ismert hanganyagok. A szoftver azt csinálja, hogy ezek mellett mutat egy X-et is, ami random vagy A vagy B hangfájllal egyezik, és neked kell eldönteni melyik az. Ha tíz alkalommal tízszer jól találod el, akkor nyilván hallod a különbséget. Ha nem találod el mindig, akkor viszont azt jelenti, hogy nem hallod, csak tippelgetsz.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57744 üzenetére
Miért lennék szuperképességű? Elektronikus zenével hallom a FLAC előnyét, habár elég nüansznyi, így nem igazán látom értelmét a FLAC-nak, a 320 kbps MP3 simán jó. Nem elektronikus zenével meg nem, pedig próbáltam többel is. Sőt azokkal még a 80 kbps Opus is ugyanolyannak tűnik, mint a FLAC.
Az magyarázza be magának, aki megbukik az ABX teszten. Ő biztosan. Aki meg nem ABX tesztelt, arról meg nem tudni. De elég nagy eséllyel csak bemagyarázza magának, mert a legtöbben megbuknak a teszten.
Szóval egyszerű: ABX teszteld magad. Nem nekem kell bizonyítanod, hanem saját magadnak. Önismeret. ABX teszt nélkül nem tudhatod, hogy hallod-e a különbséget.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57748 üzenetére
Nincs itt semmilyen hittérítés. Sőt, épphogy a te hited valódisága a kérdéses, azaz hogy az FLAC-ot jobbnak hallod-e az MP3-nál.
Arról van szó, hogy aki azt állítja, hogy ő a FLAC és a 320 kbps MP3 közötti különbséget egyértelműen hallja, az igencsak nagy eséllyel hazudik saját magának, amennyiben az állítását nem támasztja alá ABX teszt. S az a legjobb ebben, hogy ez a hazugság nem tudatos, ezt hívják cognitive bias-nak.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Sesy
aktív tag
Sziasztok,
A 10 éves fiam dobol és az elektromos dobfelszereléséhez [link] szeretnék valamilyen hangfalat.Elsőkörben az is elég lenne, ha a fejhalgató helyett a hangfalon szólna a cucc...
Genius z200-at néztem erre de nem ismerem, nem értek hozzá, azt sem tudom, hogy működik-e vele... Érdekes módon a hangszer boltban nem tudtak érdemleges tanácsot adni...A barátai néha át jönnek zenélni és az egyiknek, aki gitározik van egy mini marshal [link] gitárerősítője, azt rá szokták kötni, de akkor a gitár nem szól és nem is feltétlenül a dobfelszereléshez való...
Az is felmerült, hogy ha már veszek valamit, akkor esetleg olyat kéne, amire rá tudják kötni a gitárt és a dobot is egyszerre, ez elenne a 2. opció...
Előre is köszönöm a segítséget.
Born stupid... Try again!
Új hozzászólás Aktív témák
- Videoteszt Zenehallgatásról dióhéjban III.
- Teszt A zenehallgatásról dióhéjban II.
- Videoteszt A zenehallgatásról dióhéjban I.
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Okos Otthon / Smart Home
- Autós kamerák
- Milyen légkondit a lakásba?
- Elektromos fogkefe topik
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- World of Tanks - MMO
- Milyen TV-t vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs