-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Szia!
Dobhoz lehetőleg olyan hangfal kéne amennyiben van valamennyi mély is a lábdob hangjához meg magassugárzó a cinekhez. A Logitech Z200 az 2" hangszórókat tartalmaz, szóval nagyon nem lesz nyerő. Ebben a 15e körüli árkategóriában van Genius 1250B, az rendes két utas 4" + 1", azaz a lábdobot már egész jól tudja reprodukálni meg van magassugárzó benne.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Az a kérdés, hogy árban mi a keret. Többféle verzió is lehet:
1. Gitárkombó, amin több bemenet van, de ezen a dob nem igazán fog jól szólni, mert nem ehhez való. Ez az olcsóbb megoldás elvileg. Gitáros topikban kérdezz, ők szerintem többet tudnak mondani erről.
2. USB interfész (pl mint a feljebb említett Scarlett) + alap stúdió monitorok. Az USB interfészhez mindenképp kell PC vagy laptop, de emellett előnye, hogy felvételt is lehet készíteni. Ez viszont drága mulatság, 100e minimum.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57755 üzenetére
Itt most a FLAC vs MP3 kérdésről van szó. Ahol az ABX teszt a bevált módszer annak eldöntésre, hogy tényleg hallod-e a különbséget vagy sem. Ez nem vita kérdése.
Pár percedbe kerülne az ABX teszt. Vagy esetleg már meg is csináltad tesztet, s kiderült, hogy mégsem hallod a különbséget a FLAC és MP3 között, így most mérgedben az ABX teszt létjogosultságát próbálod aláásni? Amekkora értetlenkedést meg trollkodást tolsz most itt a topikban, elég valószínűnek tűnik ez.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
TechN7ne
nagyúr
válasz lezso6 #57756 üzenetére
Most mit kell erőltetni a témát erőszakosan?
Van különbség mp3 és flac közt ami értelemszerűen hallható már egy jobb fajta cuccon is (nem kell ehhez a legjobb).
Ha nálad rendben vannak az audio cuccok akkor már csak a hallásod marad ami nem érzékeli normálisan a különbséget (nincs ehhez érzéked és nem jó a hallásod) - ez am nagyon sok emberre igaz ,nem mindenki születik egyformán.Az sem mind1 miből készül a flac ,rendes original audio tartalom (eredeti audio lemez) vagy csak leszedsz vlmi kamu netes hangot ami wma/mp3-bol volt össze-vissza tarhálva.
Szerk.
Pl. Egy Michael Jackson Thriller albumból csinálsz egy flac- ot és egy mp3-at a süket is kihallja a különbséget ,de ha egy rossz elektronikus zenét vagy bunyós pityu albumát kezded el konvertálni fel-le semmit nem fogsz hallani mert nagyon nem mind1 milyen cuccokkal ,hol és hogyan készült a zenei felvétel.[ Szerkesztve ]
-
válasz TechN7ne #57757 üzenetére
Jajj, te sem azzal vitázol, amit írtam.
Persze hogy van különbség. Meg hallható is akár. De az hogy te hallod-e vagy sem, az csak ABX teszttel dönthető el. Ha annyira egyértelmű, akkor miért nem próbálod meg? Amikor ez feljön, akkor vagy kuss van, vagy kifogás keresés, vagy mellébeszélés, ahogy stellaz is csinálja itt.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz lezso6 #57760 üzenetére
Most má nekem is meg kell csinálnom azt a tesztet mert már engem is érdekel. :D
Amúgy van abban valami, hogy az ember "hallása" megszokhatja a rossz minőséget is bemagyarázva aztán azt, hogy ez is tök jó.
Egy elég drága SoundBar után most egyelőre csak a TV hangszóró van és már nem is zavar, hogy milyen rosszul szól.
Persze nem zenéről van szó hanem általános felhasználásról.S23 Ultra / Watch 6 / Q80T 65" / 14600KF / RTX 4070 S / JBL / S3000 Pro / WH950NB
-
válasz AuraSync #57762 üzenetére
"Amúgy van abban valami, hogy az ember "hallása" megszokhatja a rossz minőséget is bemagyarázva aztán azt, hogy ez is tök jó."
Nem erről van szó. Én szinte kb csak 320 kbps MP3-at hallgattam, aztán mégis 10/10 lett az MP3 vs FLAC ABX vakteszt, miközben azt a számot csak MP3-ban hallgattam sokszor, FLAC-ban meg addig sosem.
A vakteszt lényege az, hogy ne csaphasd be önmagad. Mert ha úgy hasonlítod össze a FLAC-ot az MP3-mal, hogy tudod melyik a FLAC, akkor mivel tudod hogy az a jobb, ezért önkéntelenül, tudat alatt is jobbnak fogod érezni, miközben nem is biztos hogy hallod, csak bemagyarázod magadnak. Hisz jobbnak kell lennie, hallanod kell. Ezért kell úgy összehasonlítani a két formátumot, hogy ne tudd, hogy melyik melyik (ezért vakteszt), így kizárható a placebo-hatás.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
veterán
válasz lezso6 #57764 üzenetére
Nem teljesne jó az analógia, de a placebó kizárásának fontosságára jól rávilágít. Egyszer vakteszteltünk haverokkal még tizenéve, boltban kapható világos söröket. Olyan nyert nálam, amire álmomban nem gondoltam volna, semmirevalónak tartottam addig valamiért: Heineken
Gössert vártam elsőnek amúgy, 3. lett csak.[ Szerkesztve ]
solfilo
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #57763 üzenetére
Nos... amilyen arrogáns és erőszakos vagy nem hiszem, hogy bármilyen szinten is meg kéne felelnem neked. Te már kifejtetted, hogy te vagy a fasza csávó, mindenki más süket, hülye.
A másik véleményét teljesen ignorálod, csak a saját dolgaidat erőszakolod. Amúgy azok a megjegyzéseid, hogy nem merem meghallgatni, meg hasonlók eleve viccesek és gyerekesek. Jól látszik,. hogy te így gondolkodsz, neked ez ilyen nagyon fontos dolog.Többet nem írok ebben a témában, és sajnálom, hogy belekezdtem egyáltalán.
-
válasz stellaz #57766 üzenetére
"Te már kifejtetted, hogy te vagy a fasza csávó, mindenki más süket, hülye."
Nem, én nem mondtam semmi ilyet, legfeljebb magadból indulsz ki. Én csak azt mondtam, hogy az MP3 és FLAC között vélt jól hallható különbség simán lehet placebo, ezért érdemes tudományos módszerrel tesztelni. Nem miattam, saját magad miatt, mert lehet hogy becsapod magad, ahogy az emberek 99%-a. Szerintem jó ezt tudni, hogy becsapom-e magam vagy sem. Én tudom magamról hogy egy adott elektronikus számnál hallom a különbséget (az is nüansznyi), viszont sok más esetben meg nagyon nem, ott a vakteszt során kiderült, hogy becsapom magam. Ettől hogy lennék fasza csávó?
"A másik véleményét teljesen ignorálod"
Milyen véleményt ignoráltam? Épp rajtad látom, hogy ignorálod amit mondok, elbeszélsz mellettem, s nem érted a témát. Sokadik válaszodra derült pl ki, hogy nem is tudod mi az az ABX vakteszt.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
capulet75
addikt
Én megcsináltam a tesztet: negatív lett.
Intelligencia kell ahhoz hogy egy ember belássa a tévedését. És gerinc, hogy be is ismerje.
-
-
válasz AuraSync #57771 üzenetére
Tökmindegy, ne ez alapján dönts. Annyi a lényeg, hogy ha hátul van, akkor ne legyen rátolva a semmire, ami lefogja a csövet. Tehát legalább akkor hely legyen a hangfal mögött, mint a cső átmérője, hogy a levegő szabadon tudjon áramolni.
Szokták mondani, hogy ne legyen közel a cső a falhoz, mert döngeni fog, de ez valójában két okból is hülyeség. Egyrészt bármilyen hangfal döngeni fog, ha közel rakod a falhoz, tök mindegy hogy elöl vagy hátul portolt. Habár ez sem feltétlenül igaz, számít a hallgatói pozíció is. Másrészt ha hátul van a reflexcső és teljesen rátolod a falra, akkor épphogy kevsebb lesz basszus, mert lefogod a levegő útját. Ez utóbbi számít.
Szóval a lényeg: a hátsó reflex hátránya, hogy nem tolhatod rá a falra, mert elmegy a basszus, pár centi mindenképp kell. Viszont az apró hátrány mellett van egy apró előnye is: nagyon nagy hangerőnél nem (annyira) hallod az esetleges portzajt, ami az előlapi reflexes hangfalaknál általában elég jól hallható. De ehhez tényleg iszonyat hangerő kell, szóval úgysem ez alapján fogsz dönteni, mert vannak sokkal fontosabb szempontok is.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Picco
addikt
válasz stellaz #57766 üzenetére
nem kene ego miatt leirni amit ir, mert nem butasag.
szerintem meg legyel bator es nyiltabb egy picit. sajat magad/erzekeid megismerese erdekeben probald ki a tesztet. be sem kell itt vallani, annyira minimalis lesz a kulonbseg hogy el sem fogod hinni HA egyaltalan erzekelni fogod.
ugyan nem 100% ugyanerrol van szo, de itt egy audio mernok videoja aki a zene stream szolgaltatasok minoseget hasonlitja ossze, szakszeruen.
ez is segithet abban hogy megertsd a tenyleges kulonbsegeket a tomoritett hanganyagok kozott.vbr 320mbps bitrate/FLAC kozott szerintem en nem lennek kepes hallani a kulonbseget, de holnap ki fogom probalni fulhallgatoval es studio monitorokkal is, hatha tanulok valami ujat.
regebben probalgattuk a vaktesztet mar ismerosok segitsegevel. csukott szem es haver valtogat a flac/mp3 kozott, aztan forditva.
azota egy fokkal jobb minosegu hangcuccaim vannak, kivancsi leszek**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
stellaz
addikt
Ja, csak ez az erőszakolós stílus nem megy le a torkomon, semmi köze az egóhoz (eleve az egóhoz kötni egy ilyen kérdést, hogy jön ez ide egyáltalán), eleve leírtam, hogy nem minden eszközön hallom ki, kezdve rögtön bármelyik bluetoot eszközzel, amiből nekem van egy pár, sőt az erősítőm is arra van rákötve nagyobb részt praktikus okokból. Sőt, az AptX , Aptx HD vagy éppen az SBC kodek között sem nagyon hallok különbséget, érdekes itt nem magyarázom bele, csak az mp3 vs FLAC vs 24Bit esetében.Szelektív az egóm, na.
A fórumtárs eleve azzal nyit, hogy ő hall különbséget, de más csak belemagyarázza, ami nálam eleve furcsa felütés. Miből a feltevés, hogy ha ő tudományos módszerekkel is igazolja az eltérést, más (99%) mégis miért magyarázná bele? Elég nagyképű duma és logikailag sem állja meg a helyét.
Az említett tesztet meg el lehet végezni pc-n és.... és ennyi. Mobilról, hálózati eszközről, cd-ről nem, ami kissé behatárolja lehetőségeket. Nem igaz?
Winampnál is világosan leírtam, hogy 20 éve egyszerűen észrevettem, hogy sokkal szarabbul szól a windows media playernél, korábban, mint ahogy a problémáról valaha is halottam volna. Ebbe hol a belemagyarázás, meg prekoncepció? Merthogy erről győzködik itt mindenki.
A streaming szolgáltatók közül én végig próbáltam kb mindet, de úgy kezdődik, hogy nem is mindegyik használ mp3-at. A veszteségmentesek pedig hallhatóan jobban szólnak vezetékes fülhallgató esetében, ha jó a felvétel stb. És tegyük hozzá, hogy a streaming szolgáltatók elég jó eséllyel jó minőségű anyagot tömörítenek nagy hatékonysággal. Ahogy telefonra kötve külső audió eszközzel a 24 bites zene előnye is hallatszik.
24 bites lejátszásra még a Chromecast audio adapterem képes, ott, az én hifimen nem jelentkezik előny a 24 bites zenével. Fura, itt megint nem sikerült a belemagyarázás,, biztosan szelektív az egóm. Ismét. Persze ellenőrizni is nehéz, hogy milyen master felvételről készítették.... Van bakelitem is ami 30 éves és atom jól szól és vadi új is, ami meg tök laposan, erőtlenül.
Itt egy elég jó cikk és van benne egy videó, érdemes megnézni, hogy a 320 kpbs mp3 mennyi zenét veszít, szó szerint. Szerintem ez elég konkrét.
[ Szerkesztve ]
-
Degeczi
nagyúr
válasz stellaz #57781 üzenetére
"Itt egy elég jó cikk és van benne egy videó, érdemes megnézni, hogy a 320 kpbs mp3 mennyi zenét veszít, szó szerint. Szerintem ez elég konkrét." - leszámítva mondjuk azt az apróságot, h a videóban nem 320-as mp3 van, hanem 192k-s...
-
válasz stellaz #57781 üzenetére
Az előbb felraktam kipróbálásképen a Win 11-es gyári Médialejátszót és én speciel nem hallom jobbnak a Winamp-nál.
Na de nem is ez itt a lényeg, hanem a Médialejátszó ha százalékában lehetne kifejezni a dolgokat akkor azt mondanám, hogy a 10%-át tudja csak annak amit a Winamp tud és ez nálam nagyobb érv mint az hogy "placebó jobban szól az egyik mint a másik".
capulet75:
Memókari: Nem bővíthető a telóm.
Végtelen internet: Tök jó csak hát lemerül tőle a telóm.
Tárhely: A Music mappám 327GB és ez mind MP3 és a többség még csak nem is 320-as.. Ez FLAC-ban mennyi lenne?
Továbbá ami a legnagyobb ellenérv a FLAC-al szemben, hogy a zenéim 70%-a nem beszerezhető ilyen minőségben.
Az nem opció hogy hallgassak csak olyan zenét amit be tok szerezni FLAC-ban.
Azt ti is tudjátok hogy nem így működik.[ Szerkesztve ]
S23 Ultra / Watch 6 / Q80T 65" / 14600KF / RTX 4070 S / JBL / S3000 Pro / WH950NB
-
stellaz
addikt
válasz AuraSync #57786 üzenetére
"Winampnál is világosan leírtam, hogy 20 éve egyszerűen észrevettem..."
erről biztosan sokat mond egy 2022-es összehasonlításAmúgy a kérdés nem az, hogy neked mennyi zene fér el a telódon, meg beszerezhetőek-e FLAC-ben, mégcsak nem is az, hogy van-e különbség közöttük, hanem, hogy az hallható-e. lezso6 fórumtárs például tudományos módszerekkel igazolta, hogy hallható.
[ Szerkesztve ]
-
capulet75
addikt
válasz AuraSync #57786 üzenetére
Azt gondolom, hogy ha valaki sokat hallgat portable audio-t, akkor azért kell egy normális forrás, az meg szinte mindig bővíthető, és 99%-ban nem telefon. A mobil szerintem sz@r zenehallgatásra, az enyémek mindenképp azok, pedig egy Note10 meg egy iphone 11, szóval nem dzsunka egyik sem.
A lemerül a telefonom kérdés egy filléres powerbank bármikor megoldja.
[ Szerkesztve ]
Intelligencia kell ahhoz hogy egy ember belássa a tévedését. És gerinc, hogy be is ismerje.
-
válasz stellaz #57781 üzenetére
"A fórumtárs eleve azzal nyit, hogy ő hall különbséget, de más csak belemagyarázza, ami nálam eleve furcsa felütés."
Ez hazugság, nem ezt mondtam. Nem velem vitatkozol. Én azt mondtam, hogy *lehet*, hogy bemagyarázza. Ezért kell ABX vakteszt, akkor kiderül, hogy bemagyarázza magának vagy sem. Az egész erről szólt.
"Winampnál is világosan leírtam, hogy 20 éve egyszerűen észrevettem, hogy sokkal szarabbul szól a windows media playernél, korábban, mint ahogy a problémáról valaha is halottam volna."
Ezt simán elképzelhetőnek tartom, mert 20 éves történet, ebben nincs vita.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz stellaz #57787 üzenetére
Persze, hogy hallható *lehet* (ez egyénfüggő). Nekem azt sikerült tudományosan igazolnom, hogy én hallom, adott szám esetén. Más zenék esetén viszont pont ennek ellenkezője igazolódott, azaz nem hallom, szóval zenefüggő, sajnos nem lehet általánosítani.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #57791 üzenetére
"Ez hazugság, nem ezt mondtam. Nem velem vitatkozol. Én azt mondtam, hogy *lehet*, hogy bemagyarázza. Ezért kell ABX vakteszt, akkor kiderül, hogy bemagyarázza magának vagy sem. Az egész erről szólt."
"Nem miattam, saját magad miatt, mert lehet hogy becsapod magad, ahogy az emberek 99%-a. "
"Persze, hogy hallható *lehet* (ez egyénfüggő). Nekem azt sikerült tudományosan igazolnom, hogy én hallom, adott szám esetén. Más zenék esetén viszont pont ennek ellenkezője igazolódott, azaz nem hallom, szóval zenefüggő, sajnos nem lehet általánosítani."
Ha te hallod, akkor az állításod maxium annyi lehet, hogy te hallod, az összes többi állításod maxium feltételezés. Mindenesetre ha azt feltételezzük, hogy nem rendelkezel különleges hallási képességekkel, akkor jó eséllyel más is hallani fogja, amit te hallasz.
A zenefüggő kijelentést meg senki nem vitatta, minél összetettebb a hanganyag, annál nagyobb az adatvesztés.
Egyébként nem vagyok meggyőződve arról sem, hogy a hallás tartományon kívüli hangok nem játszanak-e bele a hangzásba, az infrahangokat ugyanis testtel is érzékeljük, a ultra hangok meg felharmonikusként is megjelenhetnek (ahogy a mélyek is), ami biztosan hatással van a hangzásra, bár nem vagyok hangmérnök.[ Szerkesztve ]
-
válasz stellaz #57793 üzenetére
A második idézet abból indul ki, hogy nagyon sokan hiszik azt, hogy hallják a különbséget, miközben a vakteszten megbuknak. Ennek az alapja EZ a téma, ahol sokan írták, hogy hallják a különbséget a cikkíró tesztfájljai között, de mégse sikerült SENKINEK SEM (nekem se) valid Foobar2000 ABX vakteszttel igazolni még azt sem, hogy a FLAC és az Opus 80 kbps (!!!) között érzékeli a különbséget. Pedig ha hallod a különbséget, akkor a tesztelés kb egy 2 perces művelet, szóval még az sem lehetett volna kifogás, hogy sokáig tart. Ha olyan sokan hallanák a különbséget, akkor tele lenne a topik 10/10 sikeres vaktesztekkel. De nincs, egy sikeres vakteszt sincs a cikkíró tesztfájljaival.
Persze, jobb lenne egy reprezentatívabb minta, lehet van neten valahol olyan, ahol 100+ emberen hajtanak végre vaktesztet, többféle számmal is, így arról is lenne statisztika, hogy mennyire zenefüggő a FLAC és MP3 közötti különbség megállapíthatósága. Itt a topikban egyébként csinálhatnánk egy ilyet, szerintem érdekes lenne.
szerkesztésre:
Igen, egy saját számmal próbáltam, ott tudományosan igazolva sikerült megállapítanom a különbséget. Linkeltem a topikban (meg itt is) a forrást, hogy próbálja más is. De senkinek sem sikerült, szóval az adott szám általános szinten nem különleges eset, csak az én esetemben, hisz azzal hallom, de sok mással meg nem.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #57794 üzenetére
az is lehet, hogy a sokat hallgatott zenei műfaj is számít, mert jobban tudsz figyelni a részletekre
Én voltam olyan goa partin, ahol órákon keresztül ment ugyanaz a monoton szám. Időnként, teljesen random módon sikoltoztak az emberek, és egy idő után megkérdeztem, hogy miért sikoltoznak néha? Az avatott barátom azt mondta, hogy ilyenkor kezdődik a sláger szám..... Van aki pedig meghallja két hegedű között a különbséget, vagy rádiós vakteszten, hogy kinek a vezényletével játszanak egy adott zeneművet (volt ilyen betelefonálós rádióműsor talán a Bartók rádión).
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz lezso6 #57796 üzenetére
ha ismered a zenét, akkor szokott az lenni, hogy jé.. ez a részlet eddig nem tűnt fel benne
Nekem amúgy a mélyhangoknál szokott erősebben kijönni a különbség, a gyengébb felbontású zenékben az akkusztikus dobok hangja jóval kásásabb, legalábbis általában ez tűnik fel legjobban. Ehhez nyilván olyan eszközön kell hallgatnom, ami megfelelően precízen adja vissza a mélyhangokat.
-
válasz lezso6 #57583 üzenetére
Lehet még is csak az R2750DB lesz.
Ha abból indulok ki, hogy a JBL Boombox 2 milyen mélyet produkált a szobámban és annak közel nem ennyi az alsó Hz-e akkor az R2750DB csak jobb lehet.
Tudom hogy az S351DB most jobb vétel lenne, de egyszerűen nincs helyem a mélyládának.
Valszeg az lesz, hogy megveszem a 2750-et és ha nem jön be visszaküldöm 14 napos elállással. Jelenleg legolcsóbban 70k lenne.S23 Ultra / Watch 6 / Q80T 65" / 14600KF / RTX 4070 S / JBL / S3000 Pro / WH950NB
Új hozzászólás Aktív témák
- Videoteszt Zenehallgatásról dióhéjban III.
- Teszt A zenehallgatásról dióhéjban II.
- Videoteszt A zenehallgatásról dióhéjban I.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen