Új hozzászólás Aktív témák
-
korcsi
veterán
ddr4_3600@cl16=8,89ns
ddr4_4000@cl18=9nsNem jelentős az eltérés.
[ Szerkesztve ]
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
Petykemano
veterán
Szerintem bekavart a gyártásba más. Nem jutott wafer.
De nem sok értelme lenne elkezdeni a gyártást, ha közben egy új fejlesztés elkészült és ugyanazt a nodeit használja.
Ugyanez miatt kétlem, h a zen2 sokáig velünk marad. (Úgy, mint a 12-14nm olcsó termékek)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
veterán
válasz Petykemano #4104 üzenetére
Van benne logika, örülnék ha így lenne. Ezt már nyáron is láthatták desktop Renoir startkor, ezért is jöhetett rögtön csak OEM-re.
solfilo
-
poci76
aktív tag
válasz Petykemano #4099 üzenetére
Ebből is az látszik, ami már eddig is, hogy jócskán nőtt az IPC, de a fogyasztás árán. Egy szálon remek, sok szálon viszont a TDP limit miatt vegyes a kép. (Nyilván ezért vették vissza az alapórajelet is.) Ha bírja a tuningot és lehet hűteni, akkor megérheti sokszálas alkalmazásokban is, de ha nem, akkor lehet, hogy érdemesebb lesz 3950x-et venni, ha lejjebb viszik az árát és kapható marad.
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #4099 üzenetére
"Pedig a cacheéretek nem változtak"
Pedig de, egy mag számára 16MB-hoz képest már 32MB elérhető. Illetve más dolgok is javultak [link] a diák alapján.(#4107) Petykemano: Azért ne felejtsük el, hogy AMD-nél a TDP nem ugyanaz a TDP... Intelnél a 125W az átlag 125W, AMD-nél valami furcsa képlet után a 105W-ból 140W is lehet. [link]
[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
Pár hónapja volt táblázat az új Intel procukról, hogy hány másodpercig tudják tartani az abszolút maximum boost-ot és hogy mit eszik közben a proci. Röpködtek a 300w közeli értékek, csak néztem, hogy WUT?
sz: TDP meg alapvetően az OEM-eknek szól. A 125w-os hűtést is meg lehet ütni 200w-al, ha nem tart sokáig
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
HSM
félisten
válasz TESCO-Zsömle #4109 üzenetére
Itt vannak a hivatalos referencia értékek (amiktől persze sajnos a lapgyártók kedvükre eltérhetnek): [link]
Tehát egy 56 másodperces időablakon belül akár 250W-ig is turbózhat a csúcsmodell, de csak addig, míg átlagosan, az időablakon belül 125W alatt marad.Lehet dobálni a WUT-okat, de ezek mind szépen tartják a max turbót, amíg engedik a limitek. A 3600-as Ryzenemen ezt nem tudom megcsinálni, hiába emelem meg a limiteket az egekbe, nem megy allcore 4,2Ghz-re a gyári turbóval, inkább 4Ghz körül van a teteje.
-
Petykemano
veterán
válasz solfilo #4112 üzenetére
Nem csak arra kell odafigyelni, hogy egy benchmark mekkora cache méretbe fér bele, amely esetben drasztikus (irreális) gyorsulás következhet be.
Hanem ennek megfelelően arra is, hogy egy-egy benchmark meddig terhelheti a procit. Az órajelet és hozzá a Tau időtartamát érdemes úgy meghatározni, hogy a tesztekben legkedvezőbben szerepeljen.
fél perc 4x-es túlhasználat egy 65W-os és eképp hűtött proci esetén talán még nem jármeltdownnalthrottlinggal.Persze korántsem szeretnék egyoldalúan cinikus lenni, ezzel mindenki játszik és meg is van a magyarázat rá: a felhasználók többsége impulzusszerű igénybevételnek teszi ki a gépet. Megnyit egy programot, lefuttat valamit.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
HSM
félisten
válasz solfilo #4112 üzenetére
Igen, de azokat csak 28 másodpercig, és mivel csak 65W, amibe átlagosan bele kell férjen, ráadásul egy rövidebb időablakban, így praktikusan ezek kb. 10 másodpercig mehetnek ilyen értékeken....
(#4113) Petykemano: Rosszul értelmezed. A 28 másodperces ablakon belül átlagosan kell 65W alatt maradjon. Tehát nem fog fél percig 4X-es TDP-vel menni. Inkább szűk 10 másodperc lesz az, ha kimaxolod a magasabb limitet.
És ahogy írod, ez a fajta működés remekül gyorsít valós felhasználásokat, hiszen rengeteg felhasználás esetében csak impulzusszerűen van szükség a processzor teljes erejére.
-
veterán
A cikkben lévő szöveg alapján végig PL2-n fogyaszt:
"A legfontosabb paraméter a Tau, vagyis a turbó időtartama, eddig tudja ugyanis maximum fenntartani az adott processzor a nagyobb, PL2-es fogyasztási értéket. Amennyiben ez az időtartam lejárt, az alapértelmezett működés tekintetében a rendszer visszavált a PL1-es fogyasztási szintre, ami a teljesítmény látványos csökkenésével is jár."
solfilo
-
HSM
félisten
válasz solfilo #4117 üzenetére
A cikk leírása akkor nem felel meg a valós működésnek. Ez a hivatalos működés: [link] . Gyakorlatban is tudom igazolni, hogy így működik. Pl. a laptopomon beállítva 28 másodpercet, PL1-nek 15W-ot, PL2-nek 35W-ot, kb. bő 10 másodperc 35W után ugrik vissza 15W-ra. (Egy i5-8250U-n próbálva.)
Valahol olvastam is, hogy a rendszer az elfogyasztott energiát próbálja számolni, és ez alapján szabályoz, tehát ha szükség van rá, és a terhelés lehetővé teszi, szakaszosan kb. akármeddig elérhető lehet a turbó, ha az átlag fogyasztás nem megy a PL1 limit fölé, nem úgy van, hogy lejárt a TAU, és búcsúzhatsz a turbótól.[ Szerkesztve ]
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #4099 üzenetére
Azon a gépen hackintos futtatott ...
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
HSM
félisten
válasz solfilo #4120 üzenetére
Asztali fronton nincs tudtommal a Tau-nak megfelelő paraméter AMD-n, csak a notebook vonalon. Asztalon erről a cikkről tudok a témában: [link] , sajnos a hivatalos datasheet nem elérhető a Ryzenek esetén.
A saját Ryzen 3600-asommal sincs sok gyakorlati tapasztalatom, mert kb. a hajam égnek állt a gyári precision boost működéstől az én alaplapomban, így az első napon megkapta az allcore manuális "OC"-t 4,2ghz-re, azóta is úgy működik.[ Szerkesztve ]
-
Cathulhu
addikt
Nem is fog, de annak semmi koze a TDP-hez. Egyszeruen van a 6 magodbol par ami nem stabil 4.2-n, akkor az all core sose lesz 4.2. Turbora meg kepes ugyanaz a 2-3 mag, mindig ugyanazok fognak turbozni.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
HSM
félisten
válasz Cathulhu #4123 üzenetére
Persze, ez abból jön, hogy Intelnél minden magnak tudnia kell az adott esetben igen magas turbó órajelet, AMD-n nem. Erre akartam rávilágítani. Persze, Intelen amikor minden magot jól megterhelnek a maximális turbón, akkor fog fogyasztani, de ez nehezen összehasonlítható a másik oldal "kevésbé szigorú" turbójával.
Egyébként képes rá a 3600-asom, kb. 1,23V-on használom több hónapja allcore 4,2Ghz-en, és nincs vele stabilitási probléma. Ehhez képest gyárilag 1,35V-ok magasságában járt, néha 1,4V felett is, órajelben pedig inkább 4Ghz körül, 4,2-t szinte sosem láttam. Ezért is állt tőle égnek a hajam, sok feszültséggel, melegedéssel és fogyasztással hozott így rosszabb teljesítményt, mint minden magot fixen beállítva 4,2Ghz-re és finoman beállítva hozzá a megfelelő üzemi feszültséget....
-
Mumee
őstag
5000-es széria is még sima TSMC 7nm, nem EUV.
[link] -
BiP
nagyúr
Nálam is autón nyaldossa az 1.4V-ot, manuálisan meg sokkal kisebb fesz-en is megy.
(#4125)snecy20: Mivel a Zen3-ban már 8magos egy CCX, így erre már nincs használva az IF (legalábbis egy 8magos prociban), max. a memória felé, de szerintem ott meg javultak annyit, hogy az 1800-1900 helyett már 2000-en is megy simán.
Ha AMD mondja, hogy DDR4-4000 a sweet spot,akkor elhiszem nekik. -
wwenigma
Jómunkásember
Látom ide is jönnek a kollégától a félreinformálo hozzászólások.
Normál működés az ami a processzor mérnök úr szerint nem jó mert sok és jajj mi lesz vele. Diplomát még nem mutatott róla hogy mi alapján ítéli meg....
BiP: alacsonyabb feszen megy ugyanannyit? Akkor jól sikerült szilícium darab de a gyárban nem fognak minden egyes darabot napokig nyuzni binneles címszóval. Nem rossz az allcore "OC" de úgy egyszalas teljesítményt buksz mert nem fog turbozni addig ameddig egyébként igen.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
S_x96x_S
őstag
> 5000-es széria is még sima TSMC 7nm, nem EUV.
teljes interjú
AMD Zen 3: An AnandTech Interview with CTO Mark Papermaster
"
IC: Zen 3 is now the third major microarchitectural iteration of the Zen family, and we have seen roadmaps that talk about Zen 4, and potentially even Zen 5. Jim Keller has famously said that iterating on a design is key to getting that low hanging fruit, but at some point you have to start from scratch on the base design. Given the timeline from Bulldozer to Zen, and now we are 3-4 years into Zen and the third generation. Can you discuss how AMD approaches these next iterations of Zen while also thinking about that the next big ground-up redesign?
MP: Zen 3 is in fact that redesign. It is part of the Zen family, so we didn’t change, I’ll call it, the implementation approach at 100000 feet. If you were flying over the landscape you can say we’re still in the same territory, but as you drop down as you look at the implementation and literally across all of our execution units, Zen 3 is not a derivative design. Zen 3 is redesigned to deliver maximum performance gain while staying in the same semiconductor node as its predecessor."[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
BiP
nagyúr
válasz wwenigma #4129 üzenetére
Persze, értem a miértjét.
amúgysem brutáltuningra gondoltam. Hanem alapból belövi magát mondjuk 1.4V-ra 4Ghz-en, de 1.35-ön is mehetne simán.
(nem úgy értettem, hogy mondjuk automatikusan turbózik 4.3-ra 1.42V mellett, én meg 1.35V mellett all-core 4.3-at be tudok állítani. 1. nem is próbáltam, 2. nem erre gondoltam).De persze tudom, hogy nekik általános esetre kell belőni a Hz-V értékeket.
Én nem veszítek egyszálast, mert nem fix all-core-ozok
Az előző 2700-tel próbáltam, de az alapból nem volt egy tuningbajnok, meg aztán az egymagos turbo hiánya miatt letettem róla, így a mostani procinál is maradtam, hadd állítsa magának. Erős a hűtő, inkább rábízom.[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
Vad "theória" ..
Az Intel szerintem megoldja, hogy a következő félévben
legyen pár AVX-512 szponzorált játék is ...
és ha 10-20% sebesség előnyt el lehet érni pár játékban, akkor marketinges szempontból megéri a fáradságot.
( jellige: mert ilyenje nincs a ZEN3-nak, )főleg, hogy az Intel stratégiát változtat,
az új i3-ba ( Core i3-1110G4 ) benyomja az AVX-512 -öt
a celeron és pentium gold-ba pedig az: AVX2 ; AVX512-VNNI -t.
És megjelenéskor valamivel demózni is kell .. hogy szemlélteni tudják a ZEN elavultságát ..
https://www.tomshardware.com/news/intels-latest-celeron-and-pentium-cpus-finally-get-avx2-avx-512-supportamúgy a verseny jó ...
kérdés, hogy mikor jön ki az AMD-s AVX-512 -es válasz ..
Lesz-e ZEN3+ ?
mikor lesz ZEN4 ?
és a ZEN4-ben lesz-e AVX-512?mindenesetre az Intel kénytelen az AVX-512 -re építeni a stratégiáját ..
a verseny jó !
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #4132 üzenetére
Az új celeronokba és pentiumokba nyomja bele, amik fél éven belül megjelennek.
De az nem fog fél éven belül akkora penetrációt elérni, hogy a fejlesztők - maguktól - foglalkozzanak vele.De ha elérhető a hardver és elkezdik benyomni a játékokba meg más szoftverekbe is, akkor arra jó öszönző lehet, hogy újítsál és persze intelt vegyél, mert az AMD elavult.
Kicsit sajnálom, hogy AVX-512-re épít az intel, ahelyett hogy megcsinálta volna rendesen úgy, mint a SVE, hogy bármilyen proci jó, de az erős procikba vastag feldolgozót teszünk, az atomokba vékonyat.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
HSM
félisten
válasz wwenigma #4129 üzenetére
"Látom ide is jönnek a kollégától a félreinformálo hozzászólások."
Kizárólag tényeket írtam, a saját méréseim és tapasztalataim alapján, kedves ismét személyeskedő fórumtárs."Normál működés az ami a processzor mérnök úr szerint..."
Szeretsz ezzel a mérnöki ökörséggel jönni, mégis az általad a normál működés megítéléshez szükséges "AMD mérnöki" papírt azóta sem voltál képes prezentálni: [link] .Ezen kívül, ebben a topikban is örülnék, ha lennél kedves másokat kritizálni helyettem.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #4133 üzenetére
>> AVX-512
> De az nem fog fél éven belül akkora penetrációt elérni,
> hogy a fejlesztők - maguktól - foglalkozzanak vele.persze a fejlesztők maguktól (még) nem fognak vele foglalkozni.
ezért lesz "szponzorált" == vagyis fizet érte ... valamivel ( pénzzel, szívességgel, .. )
vagy más ösztönzéssel / ellentételezéssel.emiatt irtam,
"""
Az Intel szerintem megoldja, hogy a következő félévben
legyen pár AVX-512 szponzorált játék is ...
""
persze, hogy tényleg lesz-e - az már más kérdés ...
de nekem logikus stratégiának tűnik.
ha Intel-es menedzser lennék, én kielemeztem ezt az irányt ..
> Kicsit sajnálom, hogy AVX-512-re épít az intel, ahelyett hogy megcsinálta
> volna rendesen úgy, mint a SVE, hogy bármilyen proci jó
ezt én is sajnálom,
és emiatt az AMD is kényszerhelyzetben van.
Amúgy pár játéknál most lett kötelező az AVX - szóval ez a trend vegyes hatású az Intelre.
"Star Citizen Now Requires AVX Support, Killing off Intel Pentium Platforms"
R.I.P Pentium and Celeron platforms
https://www.tomshardware.com/news/star-citizen-now-requires-avx-support-killing-off-intel-pentium-platformsMottó: "A verseny jó!"
-
BiP
nagyúr
Szemezgetek vele egy ideje, de sosem mertem nekiugrani.
Meg nagyon időm se volt rá. Amúgysem vagyok egy tuningbajnok, így a mostanit nem is próbálgattam.
A 2700-zal anno erőlködtem (akkor még nem volt CTR), de nagyon nem volt jó partner, a 3800x-nél meg nem éreztem szükségét.
(inkább feszcsökkentésben gondolkodtam, de akkor meg a Turbo sínylette meg)
De majd teszek ezzel egy próbát.ui: Amúgy nem jó a link. (hiányzik mögüle az URL). [link]
[ Szerkesztve ]
-
korcsi
veterán
válasz Petykemano #4113 üzenetére
"Nem csak arra kell odafigyelni, hogy egy benchmark mekkora cache méretbe fér bele, amely esetben drasztikus (irreális) gyorsulás következhet be."
Nehezen értelmezhető ez a benchmark belefér a cache dolog, mert nem így működik (csoport-asszociatív cache), ha csak nem néhányszor 64 byte a benchmark, persze a több mindig jobb, pláne ha nem lassabb.
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
S_x96x_S
őstag
versenytárs:
- Phoronix: Intel Core i7 1165G7 "Tiger Lake" Linux Performance With The Dell XPS 13 9310
( persze: jelentősen eltér a magszám; az Intel még mindig 4c/8t ; single core-ban jobb
de multi-core-ban az AMD még mindig vezet,
a következő versenykör még erősebb lesz ..."So there are some healthy improvements to find with the Core i7 1165G7, but in many cases that still puts this high-end Tiger Lake notebook CPU behind the Ryzen 5 4500U and Ryzen 7 4700U. Or in some select cases of lightly-loaded, single-threaded workloads like audio encoding or some browser benchmarks the performance wound up being worse off than Ice Lake. The context switching performance was also slower on Tiger Lake than Ice Lake. It would be interesting to see how it goes against the Ryzen 4800 series but unfortunately lack of hardware access at the moment and even in most cases the Ryzen 5 4500U with six physical cores was performing faster on Ubuntu Linux than the more expensive Dell XPS 13 9310."
Mottó: "A verseny jó!"
-
wwenigma
Jómunkásember
Mégis mi a t*köm lenne ha nem normalis mukodes ha igy mukodik? Jo lenne ha nem informalnad felre mindenhol az embereket és hajtanad a hulyeségeidet.
Köszönöm..
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
-
TESCO-Zsömle
félisten
Viszotn ugye fontos észben tartani, hogy nem fogyasztásról beszélünk, hanem TDP-ről, vagyis a hűtés profiljáról. Olyan helyeken, ahol a hűtés limitált, nem fog menni a 28mp PL2.
A másik poénja a dolognak ,hogy ha találsz benchmark-ot, ami lefut ennyi idő alatt, akkor számottevően jobb eredményt fog produkálni, mint ami valós felhasználás alatt elérhető.Sub-Dungeoneer lvl -57
-
wwenigma
Jómunkásember
Igen, tolod a hulyesegedet arrol hogy MEKKORA feszultseg es hogy jajjmilesz. Ergo nem normalis mukodes, tul sok. Lehet szepen kipakolni az asztalra milyen papir alapjan mondasz ellent annak aki megtervezte a procit es a mukodeset.
Attol hogy te elbrennolsz vele es megkeresed a neked tetszo freki/feszko parost, rohadtul nem azt jelenti hogy barmilyen problema lenne az alap mukodesevel.
Unalmas mindenhol azt olvasni ahogy tolod a hulyeseget.
TESCO-Zsömle: nem kell keresni, mindegyikben bennevan hogy bőőőven TDP felett megy az első percben ami ugye az egesz teszt végső pontszámát is befolyásolja. Érdemes megnezni mi tortenik akkor ha a stock paramétereket engedélyezzük bios-ban, azaz a turbóra vonatkozó paramétereket, hány mag mekkora frekin mehet...
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
HSM
félisten
válasz TESCO-Zsömle #4143 üzenetére
"ahol a hűtés limitált, nem fog menni a 28mp PL2"
Dehogynem fog. Saját példa, az ultrabookom, kb. 20W-ot hűteni képes hűtés alatt van az akár 40W-ot is enni tudó négymagos CPU-m. Így 25-30W PL2-t vidáman elbír a szokásos 28 másodperces TAU-val, nem melegszik el, a gyári 44W PL2-vel is csak ritkán, és épphogy. Éppen így van kitalálva a rendszer, ha nincsenek túlzottan elszállva a paraméterek, akkor nagyon szépen ki tudja maxolni a CPU-t egy adott képességű hűtő alatt."számottevően jobb eredményt fog produkálni, mint ami valós felhasználás alatt elérhető"
A benchmarkot kell okosan megválasztani, hogy reprezentatív legyen. Nyilván egy 10 másodperces benchmark nem feltétlen a valós teljesítményt fogja tükrözni, ha hosszabb terhelések vannak, ezzel számolni kell. Ugyanakkor teljesen valós is lehet a turbós teljesítmény, pl. netezés alatt van bőven ideje a turbónak megpihenni a lapozgatások között a CPU-nak, így éppen a PL2-es teljesítményszint lesz a reprezentatív. De sok olyan tevékenység van, hogy 5-10 másodperceknél tovább nem kell neki max terhelés, olyankor is a PL2 lesz a reprezentatív. Minden attól függ, mire és hogyan van használva a CPU.(#4144) wwenigma: A hülyeséget te nyomod, olyan vagy, mint egy lefagyott PC, ami ugyanazt a három hangot nyomja, amíg végre le nem resetelik...
Azt írtam, hogy sok feszültség, a "jajjmilesz", meg "nem normális" működés a te agymenésed.
-
awexco
őstag
[link] kis érdekesség , jól mutatna az asztalon .
pláne ha lehetne cserélni a belét .I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
wwenigma
Jómunkásember
Resetelni remelem, téged resetelnek hamarosan a blődségeid miatt amiket allitasz az Ryzenekről.
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
Új hozzászólás Aktív témák
- Suzuki Swift 2005 1.3 GLX CD AC - AndroidAuto & CarPlay
- Bomba ár! HP Elite X2 1011 G1 - m5 I 8GB I 256GB SSD I 11,6" FHD Touch I CAM I W10 I Gari
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- 8db GeForce RTX 3090 Egyben
- VAST AI - VAST AI - VAST AI - GeForce RTX 3090
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen