- XGS24 - Remekül néz ki az új Perfect Dark
- PlayStation 5
- XGS24 - Bitang jól néz ki a most bejelentett Clair Obscur: Expedition 33
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- XGS24 - Megjelenési dátumot kapott a World of Warcraft The War Within
- Xbox Series X|S
- Diablo IV
- XGS24 - Október elején jön a Diablo IV - Vessel of Hatred
- XGS24 - Jövőre érkezik az új Fable
- XGS24 - Ilyen lesz a South of Midnight
Új hozzászólás Aktív témák
-
momo2828
tag
Sziasztok!
Nemsoká vennének át teljes állásba a munkahelyen, és tájékozódásképp érdekelne, Ti milyen bérigényeket mondanátok majd amikor erre kerülne a sor
Nem: F
Kor: 26
Munkakör: IT tesztelő
Végzettség: Mérnök infó Bsc
Nyelvtudás: angol középfok
Netto fizetés: ?
Egyéb: 2,5 év gyakornokként a cégnél(20-30h/hét), előtte 1,5 év gyakornokként nagy multinál, üzemeltetésen
Hely: BudapestKöszi!
-
jovedelem1
újonc
No akkor részben ezt megerősítendő írok:
1, 24 évesen első munkahely, 2013-2014, kis (<10) fős magyar cég, junior developer, kezdő nettó 150k, utolsó nettó 180k
2, 2014-2017, közepes (<50) fős magyar cég, developer, kezdő nettó 250k, utolsó nettó 350k
3, 2017-, nagyobb cég/csapat, senior developer, kezdő bruttó 900kMindegyik munkahely Budapesten volt/van.
[ Szerkesztve ]
-
sutszi
veterán
válasz jovedelem1 #9252 üzenetére
.
[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Ursache
senior tag
válasz jovedelem1 #9252 üzenetére
Ezért én is beregeltem volna.
4 év alatt senior? Hol volt az a pillanat, amikor senior poziba kerültél? Azon kívül, hogy esetlegesen a munkaszerződésben így került bejegyzésre. Mikor érezted azt, hogy senior lettél, és miért?
[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/watch?v=eIri9YLHpOg
-
OPiiPO
addikt
válasz Ursache #9254 üzenetére
Saját vélemény: semmi gond nincs azzal ha valaki 4 év alatt senior lesz. Ha vág az esze, eltökélt, szorgalmas és céltudatosan fejleszti magát meg lehet csinálni.
Nekem sokkal inkább problémás a 8-10éve fejlesztő, aki munkaszerződésileg már senior, mert neki "jár" az évek alapján, de beragadt az expert beginner szerepkörbe.[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
jovedelem1
újonc
válasz Ursache #9254 üzenetére
Bocsánat, ha félreérthetően fogalmaztam. 2011 nyara óta dolgozom éles projecteken (ekkor még egy ideig iskola mellett, részmunkaidőben), szóval inkább 6 az a 4 év.
Egyébként érdekes kérdést feszegetsz, mert én is csodálkoztam a senior pozíción, főleg hogy sok helyen mást jelent. Természetesen tudom, hogy van különbség a 6-8-10-12-14 éve fejlesztő ember között, de úgy látom, hogy sokszor letudják a senior titulussal, ha nem vagy mondjuk team leader.
-
tehPwnerer
csendes tag
válasz Ursache #9254 üzenetére
Érdekes a téma, én is gondolkodtam már ezen. Jómagam 2 éve dolgozom teljes munkaidőben, előtte 1,5 évig gyakornokoskodtam suli mellett (20-30 óra/hét). Nyilván nem vagyok senior szinten (akármit is takarjon az), mégis érdekes módon szinte kivétel nélkül senior fejlesztői ajánlatokkal találnak meg a linkedin-en. Egyszer az egyik toborzó azt mondta a telefonban, hogy neki annyi volt a kitétel, hogy legyen minimum szumma 3 év (!) tapasztalata az embernek, akkor már senior. De pl. itt ez a tavaszi cikk: [link], amiben a második bekezdésben ezt írják: "Négy év tapasztalattal egy senior fejlesztőnél már szinte természetes az 1 millió forint feletti fizetés". Ebből nekem csak ennyi akadt fent: 4 év, senior, 1 millió forint (bruttó, de akkor is)
Oké, én pl. szeretem is a munkám, ha megnézik jobban az adatlapomat, akkor megtalálhatják a portfólió weboldalam, meg a github repomat a hobbiprojektekkel, stackowerflow profilomat, stb. De nem hiszem, hogy ennyire megnézik, azt meg pláne nem, hogy a toborzó ebből el tudja dönteni, hogy ezek elensúlyozzák-e az években mért tapasztalat hiányát.[ Szerkesztve ]
-
Ursache
senior tag
válasz tehPwnerer #9257 üzenetére
4 év br 1M, ennél rosszabb soha ne legyen
https://www.youtube.com/watch?v=eIri9YLHpOg
-
Mercutio_
félisten
válasz tehPwnerer #9257 üzenetére
Azokat nem a toborzó fogja megnézni, hanem a toborzó adatai alapján aki a szakmai részt adja az interjún.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
OPiiPO
addikt
válasz tehPwnerer #9257 üzenetére
"Négy év tapasztalattal egy senior fejlesztőnél már szinte természetes az 1 millió forint feletti fizetés"
- Khmmm, a legrövidebb idő ami alatt hasonló fizetést elérni láttam az 6év volt (1.2M bruttó). Nem azt mondom hogy nincs ilyen, de alapvetően azért nem nevezném természetesnek."Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Lortech
addikt
válasz tehPwnerer #9257 üzenetére
"Egyszer az egyik toborzó azt mondta a telefonban, hogy neki annyi volt a kitétel, hogy legyen minimum szumma 3 év (!) tapasztalata az embernek, akkor már senior."
Ilyen nem nagyon van. Helyesen úgy hangzik, hogy akkor már pályázhat bizonyos senior pozíciókra, mert ki lehet pipálni a pozícióhoz minimálisan szükséges évek számát a kritériumok közül. A toborzó meg örül, hogy +1 pályázót hozott.
Ez nem jelenti azt, hogy valaki automatikusan seniorként elismerhető pusztán a munkában töltött évek száma alapján. Ahhoz olyan referencia kell, ami garanciát jelent. Az ilyen pedig ritka.Másik:
"Négy év tapasztalattal egy senior fejlesztőnél már szinte természetes az 1 millió forint feletti fizetés".
Itt nincs kapcsolat a senior és a négy év között, mármint nem azt jelenti a mondat, hogy ha valaki 4 év tapasztalattal rendelkezik, az magától értetődően senior is. Ha megnézzük az index cikk eredetijét, akkor jóval árnyaltabb a kép, ott senior kategória mellé 4 évnél több tapasztalat van írva és az 1 millió átlagban kb. a sávok közepe, azaz erős túlzás, amit az indexes újságíró ebből összehozott. Ráadásul nem az egész magyar piacról szólt az eredeti cikk, hanem startupokról.Thank you to god for making me an atheist
-
MODERÁTOR
Valaki aki kompetensebb a témában (értsd interjúztat) leírná mit takar a senior? Szvsz. 4 év az nem senior.
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
gygabor88
tag
Ez biztos mást jelent cégenként. Nálunk elsősorban soft skillbeli különbségek vannak senior és nem senior között. A senior magától végig tudja vinni egy új feature fejlesztését, azaz beszél a klienssel, más országokban levő csapatokkal, ha kell meetinget szervez. Fejlesztés során, ha nagyobb változtatás szükséges, akkor értelmes megoldási javaslatokkal áll elő. Ilyenkor mindenki szükségét érzi, hogy bedobja a saját ötleteit is, ami sokszor rossz valamiért és ekkor érvekkel el tudja mondani melyik ötletet miért kell elvetni, meg tud győzni másokat. A jó ötleteket persze megtartja. Fejlesztés során is tartja a kapcsolatot a külsős csapatokkal, ha a csapatokhoz tartozó programok egymással kommunikálnak és egy változás eltörhetne valamit. Szakmai szempontból mondjuk arról ismerhető fel, hogy code review során általában nem található ronda megoldás vagy nagy hiba a kódjában, tipikusan nagyon kevés kommentet kap, a legtöbbször egyet sem.
A nem senior ritkán tart kapcsolatot a csapaton kívüli emberekkel, nem mindig érzi mikor kellene kérdezni, figyelmetlen (nem pont azt implementálja, amit kérnek vagy kihagy edge caseket). Code hero, iszonyat mennyiségű munkát elvégez egységidő alatt, de abban általában nincs sok köszönet sem kódminőség sem funkcionalitás szempontjából.
Hát nálunk kb ilyesmi. Máshol meg lehet, hogy tényleg az éveket meg a CV-ben felsorolt technológiákat tartják elsődlegesnek. Volt olyan kolléga, akit egy céghez azért nem akartak senior poziba felvenni, mert állítólag valami nagyon alap dolgot nem tudott az egyik frameworkkel kapcsolatban, amit ott használtak. Inkább kerülném az ilyen helyeket. Mindenhol más kicsit a tech stack és szerintem a többség nem fog seniorból medior poziba menni, azért mert az ottani hipszter zero-day UI libbel vagy ORM megoldással még nem találkozott.
-
htomi85
tag
Kár ennyi karaktert elpazarolni, mindenhol mást jelent a senior.
Meg a 4 év tapasztalat is. Van aki 40 óránál nem hajlandó többet dolgozni, sokan meg 60 órát dolgoznak.
Tapasztalatom alapján 5 év tapasztalattal simán lehet nettó 500 fölé kerülni, műszaki és gazdasági vonalon is. Ez nem extrém. -
htomi85
tag
válasz VirsLee #9271 üzenetére
Addig igen.
Sima láblógatós elemző pozi sok van ennyiért. Sokan ittragadnak, főleg ha van örökség.
De aki egy ligával feljebb van és tényleg akar, annak a határ a csillagos ég.
Aki ma nettó 650-et tud, ha hajt tud 800-at is hamar. Aki penge is az meg 7 számjegy.
Főleg ha nem csak 8 órás munkaszerződésben gondolkodunk. -
H A M M E R
csendes tag
válasz szabi325 #9275 üzenetére
Írtátok hogy egy-két cégnél senior szinten elérhető a bruttó 1 millió. Ezt most bejelentett alap bérnek kell értelmezni, vagy összes juttatás, vagy számlázva ez az összeg?
Én frissítettem a cv met a professionon, felhívott pár fejvadász/közvetítő. Ilyenkor azzal kezdem, hogy mondja meg mennyit tud fizetni az adott cég. És az egyik cég, amit itt írtatok, az 1 milliós sávra, a fejvadász szerint: bruttó 650 K alapbér+kafetéria (meg egyéb juttatások amit nem sorolok fel, mert az ingyen kv meg hasonlók arányaiban nem döntőek ilyen szinten.)
Igaz én nem fejlesztő vagyok hanem senior redszerszervező, de furcsa, hogy a fejvadász szerint bruttó 650, ami a fórum szerint 1 millió.
Szóval ekkora különbség lenne a fejlesztő és a nem fejlesztő pozíciók között?
[ Szerkesztve ]
-
adalbert1
veterán
válasz H A M M E R #9278 üzenetére
Engem üzemeltetés szintjén érdekelne a dolog, ugyan 1-2 kollégám ment hasonló összegért más cégekhez, viszont nekem is hasonló ajánlatot adott a legutóbbi cég, ahol interjún voltam, mint neked.
-
dragonfx
veterán
Mindenhol csak eladoi penztarosi brutto berekkel dobaloznak milyen magas az aldi,lidl.nel.
Valaki tudja esetleg uzletvezeto helyettes nettoja honnan indul kezdokent??
Akar ismi akar sajat boren vagy barmi pontos info erdekel."Ha valami túl szép, hogy igaz legyen, akkor az valószínűleg nem is igaz"--Logout 2014
-
Jhonny06
veterán
válasz H A M M E R #9278 üzenetére
"Írtátok hogy egy-két cégnél senior szinten elérhető a bruttó 1 millió. Ezt most bejelentett alap bérnek kell értelmezni, vagy összes juttatás, vagy számlázva ez az összeg?"
Bejelentett alapbér. A kafi még ilyen pozíciókban sem olyan jelentős összeg. De számlázva is el lehet kérni ennyit, sokszor pedig többet.
"furcsa, hogy a fejvadász szerint bruttó 650, ami a fórum szerint 1 millió."
A fejvadász is csak azt mondja, amit neki a cég mond. Van, ahol 650-et adnak, valahol pedig 1 millát.
-
PazsitZ
addikt
válasz H A M M E R #9278 üzenetére
A cafeterian és az ingyen kávén túl lehet:
Bizonyos cégeknél avagy akár cégen belül is eltérően,projekten/poziciókban lehet bónusz (1-3 havi), magánnyugdíj támogatás, egyészségügyi támogatás (biztosítás, támogatott ellátás), ingyenes bérletek...De azt nem tudom, hogy a fent említett példáknál ilyenek bele vannak számolva vagy még az 1M-ra jön rá.
- http://pazsitz.hu -
-
szabi325
tag
válasz H A M M E R #9278 üzenetére
Igen én mindenképp a bejelentett alapbért értem ez alatt, gondolom lehet az adott pozíció ahova rendszerszervezőt keresnek más a projekt büdzsé...
Remélem a többiek is
[ Szerkesztve ]
-
EQMontoya
veterán
válasz H A M M E R #9278 üzenetére
Esélyesen más pozició, fejlesztőként a lentebbiek adnak ennyit seniornak.
A bónusz, cafi, stb. még erre jön.
Same rules apply!
-
OPiiPO
addikt
válasz H A M M E R #9278 üzenetére
amiről én tudok ott az bejelentett alap havonta fizetendő munkabér a 1M (vagy fölötte), minden egyéb ehhez jön még hozzá
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
djgeg
őstag
Hát kinek mit jelent a senior... Annyi seniornak csúfolt igazából junior szintet megütő emberrel találkoztam már akik komplex problémákat nem képesek átlátni...
Amúgy itt van egy nagyon jó definicíió és érdekes videó:
[link]"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
CyberPunk666
senior tag
Úgy döntöttem ideje váltani.
Villamosmérnök BSc
1 év gyakornoki (heti 40 óra)
2 év főállású tapasztalat.
Orvosi eszköz fejlesztés (real-time, biztonságkritikus...)
Nyelv: c
Angol középKb mennyit kérhetnék reálisan, ha váltok?
Úgy látom eléggé felmentek az árak újabban. Egy br 650 nem lenne elrugaszkodott?Szívesen mennék olyan helyre, ahol lehet tdd-t meg pair-programmingot tolni.
-
weiss
addikt
válasz CyberPunk666 #9288 üzenetére
A heti 40 óra az hogyan lehet gyakornok? Pair-programmingot miért szeretnéd tolni? Szerintem nagyon nem effektív.
I did nothing, the pavement was his enemy!
-
Orionk
senior tag
Sziasztok!
Engem szegedi IT cégek fizetésével, munkahelyi előremenetellel kapcsolatos infók érdekelnének.
Kicsit még konkrétabban a szegedi Evosoft és NNG-re gondolnék.
Junior developer pozícióra gondolok és az ez után következő junior-senior közti szintre.köszönöm
[ Szerkesztve ]
-
amargo
addikt
válasz CyberPunk666 #9288 üzenetére
Ok fontos a pair programming (szerintem is hasznos bizonyos helyzetekben, de nem hosszú időre)
1) baromi drága, kritikus helyeken, időnként még jó és hasznos.
2) ha tanulni akarsz, akkor inkább foglalkozzon egy senior többet/többször időközönként veled, mint hogy folyamatosan ott üljön, neki főként nem lesz jó, mert a többi feladatával nem tud haladni. Effektívebb többször segíteni kevesebbet. White box. Kis inputot adni a kollégának, hogy tovább tudjon lépni a problémán, majd hagyni gondolkozni.“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
CyberPunk666
senior tag
válasz CyberPunk666 #9288 üzenetére
Van esetleg valaki, aki a fizetési igényemhez is hozzászólna valami relevánsat?
-
g@bo
nagyúr
válasz adalbert1 #9212 üzenetére
kicsit visszalapoztam... olvasni. erre muszáj tollat ragadnom.
egy munkáltató se érzi úgy, hogy finanszírozni kellene a terveid, főleg egy saját lakás vonatkozásában. ezzel összefüggésben hallottam egyszer, hogy nem értik, miért kiindulási pont az ingatlanár vagy megélhetési költség, ha tőlünk nyugatabbra is hajlandó az iparos 4-5 taggal együtt élni egy albiban. nem jár senkinek külön kecó alanyi" jogon. albérlet sem. ha mamahotelben tolja a tag, a kaja is olcsóbban kijön 5 6 8 főre, együtt megfőzve.
-
Nehaiu
csendes tag
válasz CyberPunk666 #9294 üzenetére
Szerintem egyáltalán nem elrugaszkodott a bruttó 650, én egy váltásnál ennyit mindenképpen kérnék a helyedben.
-
azbest
félisten
az ilyen munkáltató megpróbálkozhat akkor maga elvégezni a piszkos munkát, amire a rabszolgákat szeretné tartani Ha nem engedhet meg magának alkalmazottat, akkor dolgozzon maga.
És nyugatabbra is inkább az illegális bevándorló az, aki nyomortelepen él, mert feketemunkát végez a saját nemzetiségű okos vállalkozójának, aki kivitte éhbérért, hogy rajta nyerészkedjen. Aki hivatalosan, bejelentve dolgozik, annak ki kell fizetni a nyugati bért, amiből már tud ott élni. Legfeljebb, ha csak pénzt gyűjteni megy ki, akkor azért nyomorog arra a pár hónapra, hogy minnél többet félretegyen.
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
Legfeljebb, ha csak pénzt gyűjteni megy ki, akkor nyomorok arra a pár hónapra, hogy minnél többet félretegyen.
Öhm, vagy pár évig is, de ez már az ő döntése persze.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
adalbert1
veterán
Abban a hozzászólásban a lakás csak egy példa volt, igazából arra akartam rámutatni dragonfx-nek, hogy amit korábban az ember elérhetetlen álomfizetésnek tartott, azt is hirtelen kevésnek érezheti, mert vagy változnak az igényei (mert mondjuk már nem a napi megélhetésért dolgozik, így áldozna a hobbijaira, elutazna pár helyre, stb.), vagy az élethelyzete (meguntad az albérletben lakást, ezért vennél sajátot, vagy bővült a család, és nagyobb lakást vennél, stb).
-
g@bo
nagyúr
válasz adalbert1 #9299 üzenetére
az igények.
én részben örülök ennek a fenenagy elvándorlásnak.
a maradottak talán profitálhatnak, de összességében a társadalom nem. s ha folytatódik a tendencia -jómagam is ez irányba tartok- akkor komoly gondok lesznek.
régen -jó magyar szokás szerint- az volt a hozzáállás, ha fiatal (tapasztalat) valaki azért nem kap pénzt, ha öreg (jön a fiatal ingyé) azért. ez a hozzáállás egy picit változott, de alapjaiban megvan.
szerencsére a mai y vagy mittudomén generáció már jobban látja, mi lehet reális igény, még kissé túl is tolta. reális igény nem az, hogy keress -az aktuális viszonyok között- pont annyit (nettó 100 120), hogy a mamahotelben éppen fedezd a bérletet napi kiadásokat ruhát és némi betevőt. ez nem elég, ez vegetálás. mégis elhitették azt, hogy ez nekünk elegendő. nettó 100 fizuból pesten, bár lehet vidéken is egy egyedülálló ember, egyszerűen éhen döglik, albérletre sem elég.
sajnos ameddig van, aki kényszerből -nyomor mellett is- elvállalja a munkát fillérekért, addig sűrűn lehet hallgatni a bevált "ha nem tetszik el lehet menni" dumát. remélem, lassan 150 n alatt lassan már zsemlét sem fognak az emberek pakolni... más kérdés, hogy egy -állítólag- nem létező infláció mellett ez a pénz megint semmire sem elég.
Új hozzászólás Aktív témák
- MacBook Pro Retina M1 PRO CHIP 14" 10C / 14C / 16GB RAM / 1 TB SSD - 60 nap Garancia
- ARCTIC P12 PWM PST A-RGB
- Arctic Cooling P14 PWM PST A-RGB
- ÚJSZERŰ! Lenovo Thinkpad T470p / 14" full HD IPS / i5 7300HQ / 16GB DDR4 / 256GB NVMe SSD / HDMI
- ÚJSZERŰ! Dell Latitude 5400 / 14" full HD IPS / i5 8365U / 16GB DDR4 / 512GB NVMe SSD / HDMI / USB C
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen