-
GAMEPOD.hu
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
frescho
addikt
válasz nakos1212 #103393 üzenetére
Ha már szőrszálat hasogatunk. Azt írtam, hogy "Például" ami egy nem teljes felsorolást jelent. Hozzá tehettem volna az átviteli karakterisztikát fázis karakterisztikával együtt és az impulzus átvitelt is ami az előzőekből levezethető.
Te magad leírod, hogy nem IW van rajta. Nem eredeti. A hangja lehet nagyon közeli, de az egész nem az.
"Ezekben en nem igazan hiszek, akkor is ha vannak ilyen jelensegek, mar peldanak okaert a legegyszerubb CD Audio szabvany is ugy van megtervezve hogy az emberi hallast durvan tulhaladja."
Az állításod érdekes, de nem vág egybe azzal mait nekem tanítottak a 90-es évek elején. Egy ideig taglalták hogy milyen kompromisszumokat hoztak meg és bizony hallható a különbség. (Mondjuk ez sehol sincs az analóg TV jelen elkövetett bűnökhöz képest.) Hiába állítható vissza elvileg kétszeres mintavételezéssel, ha ehhez kellene egy tökéletes szűrő tag. Elég csak azon elgondolkozni, hogy egy szűrő mennyire befolyásolja a fázismenetet és mennyire közel van a mintavételi frekvencia/2 a fül által hallhatóhoz. A fázismenet, limitált csillapítás stb. ezért a magas hangoknál tuti bezavar.
DarthSun:
a természetes felharmonikusok nem tudnak kifutni
Nem annyira a felharmonikus a gond, hanem a végső szűrő tag. Mondjuk csinálsz egy 12dB/oktávos szűrőt, de legyen 18 dB akár. Ezt hova hangolod? Ha 20 kHz-re, akkor a felső részen lesz egy brutális fázis torzításod. Na meg a A 44.1/2-nél még mindig nem lesz 10dB-d. De már 15kHz felett is mérhető/hallható lesz a csillapítás. A 12-14. oldal görbéire érdemes ránézni. Egy jó super sampling-ot megvalósító DAC ezért jobb lesz, eltünteti ezeket a hibákat. Ahogy egy CD is jobb, mint egy bakelitnél, mégis az utóbbihoz hozzátartoznak a hibái, pattogása stb.Pikari: Tedd hozzá, hogy a fene akarta húzgálni a kábeleket körbe-körbe, kötögetni és a végén állítgatni az ideális pozíciót. Mára az igény tovább esett hogy nézem ezeket a kis kékfogas ökölnyi dobozocskákat.
https://frescho.hu
-
nakos1212
senior tag
válasz frescho #103453 üzenetére
De, IW van rajta, es nem irtam mast.
Annak fenyeben, hogy az audio utvonal kulonbozo, mas elemein mekkora atrocitasokat szokott elkovetni ember es gep (mixing, mastering, stb), nem az fogja szerintem alapvetoen meghatarozni egy szabvany elegsegesseget hogy nehany rendkivul jo hallasu ember, nehany magas hangnal esetlegesen erzekelhet torzulast.
Sajnos, vagy nem sajnos, a jel digitalizalasa minden esetben informaciovesztessel es torzulassal jar, viszont a red book az ugy lett kitalalva hogy az esetek jelentos reszere durvan overkill is. Tudsz nekem valami metodust, hogy hogyan tudnam kiprobalni hogy hallhatoak ezek a torzulasok? -
zsid
senior tag
De jó hogy nem vagyok audiofil. Nálam csak egy biztos: ha én metált hallgatok akkor a szomszédok is ( mezei Yamaha 7.1-es erősítő van a nappaliban és vagy 1000Wattnyi hangfal ).
<tRucKdriFteR>
-
frescho
addikt
válasz nakos1212 #103454 üzenetére
Hallgatni akarod? Nehéz lesz, mert ahhoz kellene két ugyanolyan DAC külön-külön filterekkel. Ráadásul olyan DAC ami nem akar mindenáron oversamplinget végezni. A kimenetet közvetlenül kicsatolva a két low pass filterre és a sample rate mellett közöttük átkapcsolva máris meglesz a különbség. Laborban volt ilyen és hallható volt a különbség. Nem a DAC, hanem a szűrő torzításai voltak a meghatározóak ebben az esetben.
Olvasgatom amit linkeltél és legalább annyi hiba van benne, mint az audiofüles duplacsavartleszúrtritbergeres kábel marketingben.
Pár példa:
Bullshit, 4.77MHz-en futó IBM PC sebessége, még CPU-val lapátolva is bőven meghaladta. Nagyobb gond, hogy nem volt hozzá elég RAM és háttértár.
In 1982, processing all this data was a bear; PCs barely ran at about the same clock rate as the data rate of a CD!
A kvantálási zajnál figyelemebe kell venni a hangerőt. Ez a halkabb részeknél a zavaró, itt van pl. az egyik kompromisszum. Ráadásul a korai DAC-ok valós felbontása/pontossága messze nem volt 16 bit. Írja, hogy "CD do a perfect job reproducing the ultrasonics" de pont, hogy ez nem lehetséges a 44.1kHz-es mintavétel miatt akárhogy csűrik-csavarják. Definíció szerint 20k felett, de éppen hogy belefér elméletileg egy kis tartomány. Helyesebb lett volna azt írni, hogy egy hanglemez átviteli tartományát jelentősen javította a 10-20k közötti tartományban.
A régi, pl a GUS-ban is lévő és egy mai DAC közötti minőségbeli különbségre utal, sajnos nem fejti ki, részletesen, pont ez amiről szó van a magasabb sampling/bitrate alatt (nem annyira a sampling rate, mint a megengedőbb szűrés a nagy előny) : "In 1982, it was difficult to build great analog (LRC) anti-alias filters that could pass 20 kHz well and stop anything above 22.05 kHz equally well for both recording and for playback" és "In the next few years, oversampling converters and DSP made these anti-alias filters excellent and inexpensive, so the problem of iffy filters went away."
Ez is hülyeség, 83-tól az XT-hez rendelhető volt HDD, 85-ben meg már AT volt és az MFM vinyók sztárja az ST225 is már piacon volt talán egy éve.
Even in 1985, no one could afford a 10 MB hard drive.
Még egy BS, mert ugyan elég sok hibát tud javítani, de sokszor interpolációval oldja meg, ha nincs más. Ezt is mértük és meglepő, hogy mit kibír sugár irányú karcban és mit nem, ha már nem ilyen.
CD is a 100% bit-accurate medium.
Az a rész is érdekes ahol optikai leválasztásról ír, de nem beszél arról, hogy egy CD belső tápleválasztása mennyire fontos, hogy a meghajtó motor zaja ne legyen hallható. Külön táp, opto csatoló, reclock mind-mind dob a hangon.
Szóval szerintem a demisztifikálásban átesett a ló túloldalára ugyanúgy túlzásba esve, mint a mázsás márványlapra acél-ezüst tüskékkel DAC-ot szerkesztő másik oldal.
https://frescho.hu
-
fatpingvin
őstag
válasz DarthSun #103422 üzenetére
ezt az értelmetlen billentyűzet-koptatást hadd zárjam rövidre kiváló cimborám írásával, hogy ne csak a közhelyes baromságok puffogtatása menjen hanem aki nem a hülyeségben akar hinni hanem tájékozódni szeretne, az megtehesse egy tényleg hozzáértő ember írásából: [link]
az írásban/kommentekben releváns linkek ha valaki tovább szeetne ezen menni.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
nakos1212
senior tag
válasz frescho #103457 üzenetére
Mivel nem szamitastechnikai celzatu cikk, hanem a digitalis audiorol szol, elneztem neki hogy pongyola PC-s tekintetben, ami tul melyen nem is fontos a cikk megertesehez, de ezt te is tudod.
Tehat laborkorulmenyek kozott ki lehet merni/hallani valamit - ez tok jo csak nem igy hallgatunk zenet altalaban.
fatpingvin: pont ennek a mondanivalojarol koptatom a billentyuzetet egy ideje. Lehet itt jitterrol meg ilyen-olyan tulmisztifikalt es apro dolgokrol vitatkozni, de jellemzo hogy egy agyontomoritos kodek vs eggyel nagyobb bitrataju agyontomoritos kodek kozt sem tudja megmondani az emberek tobbsege a kulonbseget, nemhogy arrol informaltan megallapitani hogy a sokkal nagyobb informaciotartalommal rendelkezo hananyagban milliomod masodperces nyavogasok vannak vagy a PCM jel visszaallitva nem tokeletes szinuszjelek osszessege lesz...
[ Szerkesztve ]
-
frescho
addikt
válasz nakos1212 #103459 üzenetére
Nem csak PC-vel kapcsolatos hibák vannak benne. Más területen is pongyola és pont azt nem tárgyalja ki részletesen, hogy mi az előnye a nagyobb mintavételezésnek és azt is hanyagolja kifejteni, hogy ma ezért interporálnak.
Nem érted a lényeget. A laborban volt ilyen nem azt jelenti, hogy nem hallod otthon a különbséget. A laboros megoldásnál a lényeg az volt, hogy csak a DA frekvencia+filter változzon és ne más elemnek a változását mérjük, hallgassuk. Egy rendesebb hangfalon vagy fülesen hallható, hogy a GUS filtere frekvencia limitál, szépen vágja a felső tartományt míg egy mai DAC nem fogja. fatpingvin által linkelt tesztben is a nagy többségnek feltűnt ahol a sávszéleket vagdosta a codec.
https://frescho.hu
-
nakos1212
senior tag
válasz frescho #103461 üzenetére
En ertem hogy a laborban laborkorulmenyeket csinaltatok, tehat 1 valtozora koncentraltatok, gondolom olyan hullamformakat visszahallgatva ahol megvannak ezek a dolgok.
Csakhogy a zenehallgatas nem igy mukodik hogy zajokat keresunk/merunk, akar olyanokat is amiket csak egy szkop kijelzojen latunk, de valojaban nen hallunk.
A GUS Classic nem egy Hifi kartya, bar olyan roll-off van azon a gorben hogy jo hallasunak kell lenni ahhoz hogy feltunjon.
A fatpingvin altal linkelt tesztben mar alapvetoen elegge infogianyos kodekek vagtak meg a savszelesseget is lefele, nem fair konkluziot mondani a 16/44 cs minosegerol az alapjan barmit hogy egy opus vagy egy mp3 total mas beallitasokkal hogyan szerepel. -
frescho
addikt
válasz nakos1212 #103462 üzenetére
Mérve és hallgatva. A labornál ugye azt próbálták belén nevelni, hogy egyszerre egy paramétert változtassunk, mert különben értelmetlen a mérés. Ezért mértük 44.1kHz-en alap szűrővel, ugyanígy "felskálázva", majd új szűrővel felskálázva. Legtöbbet a szűrő számított és jól hallható volt. A mérés résznél persze minden kimérhető volt, szkóppal nézve sokat elárul egy impulzus átvitel. Persze ez régen volt, de akkor Quad-ot éptettűnk, meg tölcséres hangsugárzót. De már elmúlt
A GUS nem egy Hifi kártya, pont erről van szó. -4dB 10kHz-en és 10dB 20kHz-en. Egy mai DAC-hoz viszonyítva kazetta vs. CD különbség. A jel-zaj és a torzítás is hasonló lehet kb. és ezt meghallja az ember.
Érdemes lenne eldönteni, hogy fatpingvin hozzászólása akkor bármennyire releváns-e. Mert aki ott meghallotta az szerintem itt is meghallaná. De ha nem, akkor meg teljesen értelmetlen figyelembe venni.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
vrob
aktív tag
válasz nakos1212 #103462 üzenetére
"A GUS Classic nem egy Hifi kartya, bar olyan roll-off van azon a gorben hogy..."
Ez így van.
1992-1993 hangját láthatod a görbén. A Second Reality 8 bites mintái ezen szólaltak meg. Ez az authentikus GUS hang, amit nem akarsz megérteni.Az újragyártott, "feljavított", digitális kimeneten használt Orpheusodra írod, hogy a digitális kimenet miatt annyira jó, hogy már nincs alapzajod sem semmi. (nálam a GUS classicon sincs észrevehető, sem búgás)
De ennek mi az értelme GUS-t támogató 90-es évek elején készült, jórészt 8 bites hanggal operáló demok (pl. az általad említett Second Reality) futtatásakor, ahol már maguk a hangminták zajosak? Főleg, hogy cserébe buktad a hiteles hangzást.Vagy mire használod? Jó minőségű felvételek visszahallgatására CD helyett? Arra használhatsz akármi modernebb megoldást.
-
frescho
addikt
Azért az értelmét nem lehet vitatni. Ha van egy optikai bemenetű jó kis erősítő, akkor nagyon kényelmes. többek között már csak azért is, mert rajta van OPL is, tehát nem kell varázsolgatni. Tuti jó kis kártya ez, bár nem néztem mennyibe kerül, lehet dobnék egy hátast az árától, de a tudásán az sem változtatna.
Gyorsan emuból kitermeltem a 2nd reality hangját és audacity-ben ráengedtem egy filtert. Egy gyenge-közepes BT agybadugóson hallom a különbséget a demo második részének az elején. Nem egetrengető, de a magasak miatt a tér nyitottabb filter nélkül. Azért ott néztem, mert az a kedvencem :) Rendes cuccon, oversampling és miegyébb mellett tuti még jobban kijön. Pedig már nincs is jó fülem...
https://frescho.hu
-
válasz frescho #103453 üzenetére
Hopp, a szűrés...hát igen.
Összességében azért egy bizonyos szintig érdemes elmenni, relatíve elfogadható lejátszó rendszert építeni, ha valaki szereti a zenét. A nagyon drága sztem már nem hoz annyit, hogy érdemes legyen a költségre, esetleg ha valaki nagyon gazdag. Annó kaptam kölcsön valami nagyon drága végfokot és egy NAD3020i- t. A drága már túl steril volt, a NAD esetén meg lehet hogy azt hallottam hogy szépen színez.
Ellenkező oldalról nézve, ha figyelmen kívül hagyunk minden technikai paramétert, akkor a Sokol rádió is elég, annó a Kossuth rádió híreit azon is meg tudtuk hallgatni.A 3 test probléma nem megoldható.
-
-
arn
félisten
válasz frescho #103465 üzenetére
Az opl implementaciok is ahany annyi fele… a korabeli jatekok fm zenei jobbak az agyonszurozott sbpro2 vagy az elso generacios sb16 kimeneten, mint a kesobbi, akar masodik generacios sb16 kartyakon (itt a creative licenszelt chipje van, nem a yamahae - de nem ezen mulik a hangja). Sokan epp a kesoi fm hangot talaljak idegesitonek, mikozben, amikor ez megjelent es ahogy a korabeli hangkartyakon megszolalt, sokkal elvezhetobb hang volt az. Az mar csak a kegyelemdofes volt, hogy a yamahat is lecsereltek vmi borzaszto hangu potlekra (cqm es tsi).
Ez az egesz nekem olyan, mintha vki azert epitene jobb rendszert, hogy jobban hallja a korabeli jatekok/demok korabol eredo hibait, kozben a korabeli hardverek a korabeli megszolalasukkal epp hogy elfedik azt, lekerekitve a hangot. Egy ronda no is lehet tavolrol es homalyos szemuveggel szep, es egy eles szemuveggel nem biztos hogy jobban fog tetszeni az eredmeny.
Vagy a masik pelda a 320x200as felbontas a korabeli shadow mask crtken, es a kesobbi (akar csak trinitron) kijelzokon. Engem ez az egesz mai technikai szintre vetitett minoseghajhaszas nem visz kozelebb a retroelmenyhez. En probalok ehhez a legkozelebb maradni, max ha nincs mar mas lehetoseg, marad a gumino. Hangilag szerencsere ezzel a legkevesbe sincs gond, az analog kimeneteket meg lehet kozvetlenul hasznalni, mindenfele hatuluto nelkul, a kepi resze mar problemasabb.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
válasz DarthSun #103467 üzenetére
A draga erosito valszeg szimplan vacak volt, es/vagy nem megfeleloen illesztett A hifiben az illesztesre sok gondot nem forditanak, es minden fele nem szabvanyos ki/bemenetet parositanak, igy fordulhat elo, hogy egy olcso studiotechnika is kereknek es jol hallgathatonak tunik, egy mindenfele draga komponensekbol allo hifi meg osszevissza szol. Aztan ilyenkor jonnek a mindenfele hifis vuduk es csodakabelek, amikkel ideoda lehet tologatni es hangolgatni a rendszer hibait, az illeto elkezdi vadul cserelgetni a komponenseket, es zenehallgatas helyett tesztelesre hasznalni a zeneket.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
válasz frescho #103461 üzenetére
En ezt mertem, igaz csak rmaaval neztem. Dos alol jatszottam a teszthangot, mixerrel allitottam be a jelszinteket, majd rmaaval analizaltam win alol. Nalam az erositett kimenetek a jelszintu kimenettel osszevetve es azonos kimeno szintre allitva a mixerrel, szinte mindig zajmentesebbek voltak, noha forditott eredmenyre szamitottam. Valszinuleg erosites utan szedi ossze a zaj nagy reszet.
gus classic 3.74
Guspnp
sb16 (ct2290)
Awe64gold[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
nakos1212
senior tag
Felreertes ne essek, hibatlanul megertettem, csak nem ertek egyet vele, akarhogy probalod lenyomni a torkomon.
Ertelme biztos van gyakorlatban, az hogy mennyire hiteles meg - nekem tok jo, te meg ne vedd meg
Egyreszt en eloszor nem a 92-es Classicon hallottam a demokat, hanem iw-n, es korabban levezettem hogyha az iw-t nem tartja valaki "valodi GUS hangnak", akkor gyk. a Gravis mernokeivel vitatkozik es nem velem.
Egy eredeti PnP es egy OrpheusIi kozott minimalis kenyelmi kulonbsegek vannak, (nagyon jo hogy nem kell 16 megasra moddolni, van rajta optikai es waveblaster csatlakozo) ember legyen a talpan aki kihallja a DAC beli kulonbsegeket azonkivul hogy az eredetiek jobban osszeszedik a kornyezeti zajokat neha (nekem 1 tucat GF1 es IW kartyabol tobb mint a fele vicceskedett)
De ezt mar mind leirtam, szoval szerintem tudatosan hagytad figyelmen kivul.[ Szerkesztve ]
-
félisten
Számomra abszolút kinullázná a retró gépek használatának élvezetét, ha lemennék arra az audiofilnek csúfolt, valójában mezei sznob szintre, ahol már műszeres mérésekkel kell dobálózni, csak hogy valakinek igaza legyen, és persze így sem lesz, mert ahogy látom mindannyian más vonulatát élvezitek ennek a hobbinak, nem vágom miért kellene valakinek megnyernie ezt a beszélgetést.
Inkább örüljünk neki hogy van itt mindenféle retrós, van aki naptárazik (azt is le lehet fikkantani, ahogy frescho is említette, egyszerűen nem volt valid use case bemenni egy boltba és megvenni mindenből a tophardvert egy adott korszakban, ez nyugaton is a felső réteg játéka volt és még ott sem volt mindig abszolválható az adott hw készletének függvényében), van akinek csak a micro a retro, van aki azt építi meg amit gyerekkorában hajtott, vagy épp csak álmodozott róla (én ebbe tartozom, fele-fele arányban kb), van akit nem annyira érdekel a retró hw viszont a tech igen, és megveszi modern körítéssel a régi chipeket és élvezi a régi játékok hangját így, van aki új gépen használ régi OS-t és így játszik vagy benchmarkol, szerintem ez plusz, mert bármibe vágunk van kit kérdezni.
Lehet a retrót addig szűkíteni, hogy csak az adott érában együtt használt hardverek és szoftverek férjenek bele, de ez a hobbi olyan utat járt már be, hogy semmi értelme, ezer minden más is belefér már és az egyedi tervezésű, régi chipekre épülő kártyák egyre csak terjedni fognak, mert az eredeti működő hardver véges, chipekből viszont gyakran van még stock, illetve bontani is lehet javíthatatlan eszközökről.
Próbáljuk egymás megközelítését nem lefikkantani plz, de ha nem megy, legalább ne lepődjünk meg, mikor visszafikkantásra találunk.
-
nakos1212
senior tag
válasz FoxiestFox #103473 üzenetére
Ui. Pl imadom a crt-idet nezegetni, nekem nem kellenenek mert hallom a sipolasukat es a legjobb frissitesi frekijutol amit valaha lattam is szabalyosan fajt a szemem, de nem kezdek el "erveket" elohuzni a seggembol csak azert hogy megmondjam hogy szarul csinalod.
-
félisten
-
arn
félisten
válasz FoxiestFox #103476 üzenetére
manapsag olednel vadaszni kell olyanra, amiben nincs venti, meg akkor is vinnyoghatnak a tekercsek mar ha ez vigasztal
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
félisten
-
-
válasz FoxiestFox #103478 üzenetére
Napi gépemről sztem a GTX770- ből hallok ilyet. USB- re nem zavar rá, külső hkártya+fülesből nem jön. Nem zavar, csak ha csend van, akkor hallani.
A 3 test probléma nem megoldható.
-
arn
félisten
válasz DarthSun #103480 üzenetére
Elsosorban a magas frissites miatt az elektronika, amennyire en tudom. Rengeteg adatot jelent ez, ha belegondolsz, foleg az ilyen 4k, 200-300hz.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
frescho
addikt
Az eredeti Adlib karakterisztikája brutálisan limitált volt, de kellett, hogy ne legyen karcos a hangja. Az Amigánál meg külön gondoltak arra, hogy legyen filter. Persze ezt is van aki kiiktatja. Mindenki úgy használja, ahogy neki kellemes, de így már nem eredeti a cucc.
A kijelzőkkel nekem az a bajom, hogy lassan elhullanak. Mondjuk nem vagyok CRT mániás, elvagyok a plazmával is, de idővel az is be fog krepálni és maradnak az LCD-k. A1200-ben pl. van korabeli scan doublerem, de amikor csa WB-ben karistolok mindig azt nézem, hogy régen sose volt ilyen képe a gépnek. A2000-hez gondolkoztam már egy RGBtoHDMI-n, de még nem szántam rá magam, hogy kigyúrjam a gépet.
FoxiestFox: Rokonság alapján nagyon csak a felső réteg engedhette meg, mert egy jól kereső németországi mérnök is "csak" DX4-re váltott, pedig már volt Pentium a piacon. Én meg lepattanóból rámentem a régi 5V-os 486-ot fogadó 386-os alaplapra, de ezt már sokszor leírtam.
Többször leírtam, hogy értem, hogy miért vesz valaki hasonló és használja egészséggel. De ezek már nem eredeti cuccok. Ahogy én is használok SD kártya adaptereket, ROM bankokat, modern loadereket a 8 bitesekhez, mert sokat könnyítenek az életemen. Sőt saját továbbfejlesztést is csináltam HT-hoz floppy emulálásra. De tudom, hogy nem korhű cuccok.
nakos1212: Nem vagy te paranoiás? Én leírtam 5x, hogy használd egészséggel, csak ne mondd rá, hogy eredeti. Ami a legjobban zavar az ahogy személyeskedsz és mások tudását megkérdőjelezed.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
arn
félisten
válasz frescho #103485 üzenetére
a modern scalerekkel az is "gond" hogy gyk a filterekkel kitalaljak a pixelt pontosan, foleg alacsonyabb felbontasnal. igy eleg szurrealis kepe van a nem tul jo kimenetu vasaknak. ahogy no a felbontas ugy a crt emulaciok egyre pontosabbak. osscn sem volt rossz, de az ossc pron tenyleg szep munkat vegez, ha kicsit tavolabb ul tole az ember, nagyon hozza azt a jelleget. persze a crt sose volt ilyen fenyeros meg szines, mint az oled.
ha nem folyamatosan hasznalja az ember, azert a crt is ellesz meg jo ideig. az asztalomon ugyan nincs hely de a pincebe letettem parat, es meg veszek is majd, ha latok vmi szepet.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
nakos1212
senior tag
válasz frescho #103485 üzenetére
"Nem vagy te paranoiás? Én leírtam 5x, hogy használd egészséggel, csak ne mondd rá, hogy eredeti. Ami a legjobban zavar az ahogy személyeskedsz és mások tudását megkérdőjelezed." -
hol latsz te tolem olyan szemelyeskedest itt amit en elolegeztem meg?
Merthogy konkretan ebben a hsz-edben van.
Soha nem mondtam ra hogy eredeti, de autentikus abban az ertelemben hogy GUS chip van rajta es hozza a GUS elmenyt, csusztatsz.
Tovabba fontos kulonbseg hogy nehany apassziv alkatreszen kivul az egesz kartya hibatlanul osszerakhato lett volna a sajat koraban, sot volt id nagyon hasonlo - GUS Extreme, igyhat nincs koze jellegben egy SD adspterhez, usb-s flashcarthoz vagy scalerhez
Nem kerdojeleztem meg masok tudasat, pont ellenkezoleg - azt gondoltam hogy a masik fel tud kulturaltan es jo technikai alapon ervelni, ami mindig elmaradt es klasszikus ervelesi hibak tomkeleget olvastam, egy ido utan meg tokfejezos netto hisztit, illetve a "tapasztalatra hivatkozva en vagyok a netto autoritas a temaban, te pedig egy kispocs vagy, hiaba ordas baromsagot beszelek" stilusu dumat.
Minden egyes vitapontodnal kiragadtal valami nem relevansat/ertelmetlent, gondolva a GUS jel/zaj aranyatol a CD Audio temaig ahol a CD Audios cikk olyan reszet szedted szet szandekosan, aminek koze nincs a temahoz, hovatovabb a fatpingvin altal belinkelt cikk megmutatta hogy a CD Audional sokkal betomoritettebb dolgokat se igazan hall meg az ember, de te anekdotikusan es szinte total elmeleti alapon levo gorbek alapjan megmondtad hogy na marpedig igazad van. Nem a tudasodat kerdojelezem meg, csak meg mindig nem latok objektiv es megdonthetetken bizonyitekot az allitasaid mellett, annak ellenere hogy ugy adod oket elo.[ Szerkesztve ]
-
frescho
addikt
válasz nakos1212 #103487 üzenetére
hol latsz te tolem olyan szemelyeskedest itt amit en elolegeztem meg?
Merthogy konkretan ebben a hsz-edben van.
Akkor pontosan mond már meg, hogy mi a szélyeskedés a kérdésemben. Nem hisztizni akarok dogmatikus retrósként, de szeretném tudni azt is, hogy mi az ami már szerinted nem babazsúr.
hozza a GUS elmenyt
Amit nem vitattam, hogy sok embernek tökéletesen jó. De maga a kártya nem autentikus, hanem egy GUS/SB öszvér. Legalább egy protót mutass ami létezett a 90-es években ezekkel a paraméterekkel. Ugyanúgy egy modern utángyártás, mint egy mai ROM cart amit össze lehetett volna rakni a 80-as évekbne, mégsem létezett.GUS jel/zaj, átviteli görbe, fázis menet (szutyok szűrés és annak hibái) mind hozzá tartozik a GUS-hoz. Ezek az objektív, mérhető részek. Az objektív része, hogy egy gyenge BT fülesen hallottam, tegnap kipróbáltam ahogy leírtam.
A CD audiós cikkben több olyan hiba van ami miatt nem tartom hitelesnek. Pont arról nem beszél részletesen, hogy az eredeti 16 bit/44.1kHz mennyi utómunkával lesz jó és hogy az eredeti technikai megvalósítás milyen sebekből vérzett. Ez az utómunka amit az optikai kimenetre kötött DAC-od fog tenni és változtatja meg a hangot. Persze az érveimet lehet marginalizálhatod szépen sorjában, de akkor ez nem vita, hanem kinyilatkoztatás.
A tömörített hangos cikket nem én hoztam be, de pont jól mutatja, hogy a sávszélek vágására érzékeny volt az emberek nagy része.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
Pikari
addikt
Én úgy látom, hogy az emberek különféle okok miatt retróznak, más dolgok motiválják őket.
Tipikusan a következők szoktak lenni:
1. Futtatni szeretné a régi játékokat, szoftvereket. Nem érdekli a gép, vagy hogy mennyire korhű, egyszerűen használni akarja az adott játékot/szoftvert. Nem érdekli, hogy valamit emulál, vagy hogy mi mennyire kínai, aftermarket, out of era, stb a gépben.
2. Nosztalgia, megkísérli rekreálni például a gyerekkorát, az akkori érzéseit. Ezért bizonyos hardverekhez és szoftverekhez ragaszkodik.
3. Megpróbálja rekreálni a felhasználói élményt a tökéletesen autentikus hardver és szoftver összeválogatásával.
4. Egyszerűen csak meg akarja tapasztalni az adott korszak hardvereit, hogy aztán betegye őket a fiókba.
5. Munka miatt kell neki, pl valami dosos autodiagnosztikai programot futtat, ami p2től felfele már nem megy.
6. Csak a közösség miatt retrózik, merő szórakozásból (bár más kérdés, hogy ezt a hobbit mennyire lehet egyáltalán komolyan venni).
7. Mi lett volna, ha? Ritka hardvereket gyűjt rég eltűnt gyártóktól, tuningolgatja őket, táblázatokat készít...
Illetve ezeknek a tetszőleges kombinációi. Azonban az egyik emeber motivációja a másik ember motivációjával nem fog megegyezni, ezért nem is fognak egyetérteni. És szerintem ez a ti vitátok forrása is.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
nagyúr
-
envagyok
veterán
-
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Robotporszívók
- Redmi Turbo 3-ból készül a Poco F6, megvan a start dátuma
- Kés topik
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen okostelefont vegyek?
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Gaming notebook topik
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- További aktív témák...
- Ryzen 5 1600x OEM
- Beszámítás! Intel Core i7 4790 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Hibátlan - INTEL Core i7-9700K 8 mag CPU 4.9GHz + UHD Graphics 630 - LGA1151v2
- Beszámítás! Intel Core i9 9900K 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Új, Bontatlan AMD Ryzen 7 5800X
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest