- Akciófigyelő: Humble Games Bundle - Nightdive FPS Remasters
- Call of Duty: Modern Warfare III - Új szezon, újabb ingyenes hétvége jön
- Hunt: Showdown - Jön az engine csere, befutnak az újgenerációs verziók
- Steamre tart a Crime Boss: Rockay City
- The Witcher - Befutott a TV sorozat folytatásának első rövid kedvcsinálója
-
GAMEPOD.hu
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Raymond
félisten
válasz Petykemano #44247 üzenetére
"Ez alapján helyenként megközelíti az 1660Ti-t is"
Lehet, de a jozan esz azt mondja hogy ha konzekvensen az 1660-as sorozat teljesitmenyszintjen lenne akkor nem az 1650-hez hasonlitanak a marketinganyagban.Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az utóbbi években "up to" feliratozzák ezeket a cégek, mert ezt ők mérték, ennyit biztos tud, és így nem tudsz belekötni, ha kevesebbet mérsz. Ha többet, akkor meg mindegy. Szóval ennek inkább egyfajta jogi szintű védelmi szerepe van, mint valós haszna.
Amúgy ez egy beállításra vonatkozó mérés. Tehát nem több mérés átlagolva, vagy kiválasztva a legjobbat.
(#44254) Raymond: Az árban legközelebbi hardverhez hasonlítanak mindig.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Petykemano
veterán
válasz Raymond #44251 üzenetére
Ha hitetünk coreteksnek, akkor végülis nem a $240, hanem valahová $150-$200 tájára fog érkezni.
Én nem merném most biztosra mondani, hogy ez tényleg $149 és $199 lesz-e, vagy rápakolnak-e még $20-t.
Az még számomra kérdéses, hogy most akkor tényleg lesz-e 5500 és 5500 XT is. És hogy itt az ábrán valójában tényleg melyiknek az eredményeit látjuk. Az upto jelentheti azt is, hogy van 3 sku és a mutatott értékek az egyik (a legerősebb skué)Ez most csak egy elmélet:
5500: $149 és az 1650 ellenfelének szánt változat
5500XT: $199 az 1660 ellen szánt változat (az 1660-nál kicsit erősebb)Az elég valószínű, hogy az 1660 Super azért jött, mert
- a Navi 14 (feltehetőleg 5500XT) nem haladja meg az 1660Ti teljesítményét, de megközelíti azt, viszont a kurrens 1660-t lehagyja.
- és árban valahol az 1660 táján lehet.
Ezért le kellett hozni az 1660Ti teljesítményt 1660 árba.Ha viszont a nemmarketing anyagban az erősebbik és egyben drágább navi14 változatot hasonlították az olcsóbbik változat párjával, vagyis az 1650-nel, akkor arra én se tudok magyarázatot adni. Persze nyilván így jobban mutat. (upto)
Sajnos abban nem tudok hinni, hogy a gyengébbik ($150-os) változat hagyná le ennyivel az 1650-et.
Én mondjuk még nem értem, hogy nekem mint vásárlónak miért lenne jobb egy 7nm-es RX 570-et, vagy RX 580-at venni kicsivel drágábban?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Raymond
félisten
Ahogy irtam, ha konzekvensen az 1660-asok szintjen lenne akkor nem a 1650-hez hasonlitanak ergo az ara se a 1650-esek szintjen lenne. Ahogy nem is ott lesz, hanem a 1650 es a 1660 kozott. Csak gondolom itt ugyanaz a helyzet mint par honapja, hogy a sima 1660-hoz kepest meg meg jo is lett volna ar/teljesitmeny aranyban a kartya, csak azota lett a 1660S es ahogy elnezem a dolgokat meg a 1650S is hamarabb kint lesz mint ez.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
paprobert
senior tag
válasz Petykemano #44256 üzenetére
"Én mondjuk még nem értem, hogy nekem mint vásárlónak miért lenne jobb egy 7nm-es RX 570-et, vagy RX 580-at venni kicsivel drágábban?"
Nem lesz jobb. Ez a lényeg.
A belépő szint minél jobban el van cseszve, annál indokoltabban tud magas áron maradni a közép- és felsőkategória. Egyfajta árképző alapot nyújt.Anno a GT 1030-nak is ez volt a feladata. Legitimizálta a 1050-1050Ti vonalat.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Raymond #44257 üzenetére
Ahogy írtam, az ár alapján választják ki a konkurenst. Az 5500 a butított Navi 14 eleve. Ennek van egy teljes verziója is, ami még gyorsabb, abban az összes ALU aktív.
Asszem az 5500 hírében is írtam, hogy a Navi 14-ben 12 darab WGP van, és az 5500-ban ebből 11 aktív.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Raymond
félisten
Akkor emeled ki az osszehasonlitasokban az arkategoria szerinti konkurenciat ha a teljesitmeny nem eleg a gyorsabb konkurens termek teljesitmenyenek eleresere vagy lehagyasara. Ha eleg lenne akkor azt emelned ki plusz nem is lenne az olcsobb kategoriaval lehetoseg osszehasonlitani es azt kiemelni mert nem adnad olyan olcson a termeket.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Raymond #44261 üzenetére
Argh...
Megpróbálom elmagyarázni bonyolult összetett mondatok nélkül. Jön RX 5500. Összehasonlítják az árban legközelebbi GeForce-szal. Jön majd egy gyorsabb is, mert lesz egy teljes Navi 14, csak még nem jelentették be. Azt összehasonlítják majd az árban legközelebbi GeForce-szal. Nem számít, hogy az 5500 annyira gyors, hogy meg tudna verni egy nagyobb GeForce-ot is, mert az ellen egy másik VGA jön. Egy előállítási költség szintjén ugyanannyiba kerülő, de gyorsabb modell.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Raymond
félisten
Megprobalom meg egyszer pedig az elobbi irasaim se voltak bonyolultak.
Kartya A1 = 50 pont = 50 zseton
Kartya A2 = 30 pont = 30 zsetonHa gyarto B-nek van egy B2 termeke aminek a teljesitmenye 50 pont vagy 55 pont vagy 60 pont stb., akkor nem igy fog kinezni a dolog:
Kartya B2 = 50 pont = 30/35 zseton
vagy
Kartya B2 = 55 pont = 30/35 zseton
Ha a teljesitmeny az A1 szintjen van akkor az arazas is ahhoz kozelebb van. Vagy te azt akarod mondani hogy egy 1660 vagy jobb teljesitmenyu kartyad ad majd az AMD a GF1650 vagy ahhoz nagyon kozel levo aron?
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
őstag
-
Yutani
nagyúr
-
őstag
-
Raymond
félisten
válasz Cingáriusz #44270 üzenetére
Eleg az egyes, de ez itt nagyon off.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Pécsi gyerek
addikt
válasz Cingáriusz #44272 üzenetére
Rossz topikban vagy,csak enyi a bajuk.
Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo
-
KillBorn
senior tag
A végén még meg fogja érni
kiszenvednikivárni a teljes Navi14-et. Ha meg akarják lepni az nvidiát akkor egy vega 56/64-es szintet kellene hozniuk.(#44247) Petykemano:
Az 1080p gaminges táblázatokról annyit, egy RTX 2070S tudja kihajtani ultra beállításoknál azt a 100fps-t FHD-n a kedvelt teszt címeknél (gears5, Exodus, Mankind Divided, Borderlands3). Szóval ez az AAA gaming túlzás szerintem."I guess your purge wasn't efficient enough, Vader!"
-
Pécsi gyerek
addikt
Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #44256 üzenetére
a többi dia talán segít megérteni mi az, hogy upto
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Pécsi gyerek
addikt
válasz Petykemano #44278 üzenetére
Ha így lesz akkor ígéretes.
Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo
-
Z10N
veterán
Erre mondtam, hogy ott a 12nm, amin mar gyartottak. Nincs benne semmi szegyen. Az mar inkabb, hogy megint megy a balf@szkodas. A kis lapkaknak, hogy 7nm vagy 12nm mar nem sokat szamit. Amennyivel nagyobbak lennenek es tobbe kerulnenek annyival kerulnenek olcsobban 7nm helyett 12nm-rel gyartva, de legalabb lenne ellatottsag. Amugy sem latszodik az 5500/XT-n, hogy fogyasztas es orajel bajnok lenne. Okosan kellett volna elore latni...
A korabbi sweetspot taktika hol van? Egy szimpla marketing bejelentest kepesek elb@szni (5500/XT). A 1660S mar kaphato, ket het es itt van a 1650S is. Az Nv unalmaban mar nem tud mit csinalni, mert minden centit lefedtek egy generacioban. Szemben a 2db sku-val...
De ehelyett ahogy mondod most mindenki sziv. Ok is, meg a vasarlok is. Vagyis inkabb csak ok, mert NV-t lehet kapni es a penz is naluk landol. Az a keves AMD gpu vasarlo is szepen atvandorol majd.
Imadtam az ATI gpu-kat korabban es a korai AMD-ket. Sot meg a hosidokbol a felvasarolt Tseng Labs-t is (ET4000/6000). De amit az utobbi evekben csinalnak mar kritikan aluli...
Ui: Sajnos a Tseng Labs-nak is az ET6300 specialis tervezese lett a veszte (specialis MDRAM hiany), persze a kesei RAMDAC es a 3D hianya is ratett egy lapattal. Pedig az ISA-s kartyajukkal a csucson voltak es a PCI-s Hercules Dynamite128 kartyam a mai napig gyonyoruen mukodik egy DX4 mellett kristalytiszta keppel es piszok gyors 2D-ben.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #44247 üzenetére
Ha 1650-hez hasonlitjak a sima 5500-t akkor majd annyiert is kell adni ($149). Az 5500XT-t meg $179-ert. A polarisokat meg apro penzert kell majd adni meg a mostaninal is olcsobban.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Most is szállítják a Navi 14-et.
A Polarisok közül a Polaris 20 és 30 megmarad. A Polaris 10 eltűnik. Aki ezt rendelte, Polaris 20-at kap helyette. Ez nem okoz gondot, mert a mostani igény mellett nagyjából fél éves a Polaris rendelési ciklusa, tehát addig fel lehet készülni arra, hogy nem ugyanaz a lapka érkezik.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szűkül a piac és sok pénzbe kerül. Ezért nem jön vissza senki. Régen azért volt ez nagy lehetőség, azért volt sok szereplő, mert a gyártóknak volt választási lehetőségük. Most az Intel dob egy procit, jövőre mellé "okosba" odadobják a GPU-t, és mit csinálsz ezzel sokadik szereplőként? Fejlesztesz egy CPU-t, hogy te is megtudd csinálni ezt? Ahhoz nincs hozzáférés x86/AMD64 licenchez. A dobozos VGA-k piaca pedig túl törpe ahhoz, hogy kitermelhető legyen rajta bármi is. Az Intel pedig úgy sem fog tisztán játszani, sosem tették.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
Hogy erted, hogy "is"? Amugy desktopra ertettem, nem laptopba.
Es a p20/30 ara at lesz pozicionalva? Szoval akkor az 560/570/580/590 marad. P10-t meg rendelt valaki? Az utolsokat nem eladjak embedded rendszerekbe E9560/E9390 neven?
Marmint a fel eves ciklus a frissen gyartottakra ertendo? Szoval akkor meg aktivan gyartjak oket es nem raktarrol mennek? Amugy miert is lenne gond, ki akarna meg P10-re tervezni?
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz Pécsi gyerek #44287 üzenetére
Az az 50k meg mindig sok a 20-25k-val szemben (Rx570). Es az aliexpressen most mar szo szerint tonna szamra hirdetik oket es meg vadaszni se kell. Peldaul XFX Rx580 4G $102 ingyen postaval. Az eladoknal pedig 5000-10000 darabos raktarkeszletek vannak per sku (!!).
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
GPU-t fejleszteni nagy költség. És nem az IP megtervezése az, hanem a gyártástechnológiára való ráültetés. Ez lapkánként dollár százmilliók. Ezt csak a desktopért nem éri meg, mert minden évben hoznod kell valami újdonságot, ráadásul sok lapkával, és akkor a célpiac maga pici, és megy össze. Ráadásul olyan kiszámíthatatlan tényezők vannak, mint a Google Stadia, ami lehet, hogy még jobban összerántja, az amúgy sem nagy piacot. A desktop és a notebook együtt ér valamit, de a notiban nagyon nehéz mit csinálni akkor, ha a platformot biztosító cég azt mondja, hogy "okosba" van GPU a procink mellé. Lehet, hogy be tudod perelni őket ezekért az "okosba" dolgokért, talán 10 év múlva kap az Intel és az AMD egy büntit érte a versenyjogi hatóságtól, de addigra már rég nem leszel a piacon. Emiatt nincs új beszálló. Például az Imagination meg tudná csinálni, hogy kiad egy kvázi nagy GPU-t. Középkategóriába elég lenne, de végiggondolják azt, hogy az asztali piac kicsi, a GPU gyártásra való felkészítése drága, a mobilon meg nincs esély az Intel ellen, úgyis ráveszik a gyártókat, hogy a saját GPU-ját rakják a CPU-ik mellé. Az AMD pedig ha hisz is a szabad versenyben, mag a részesedésük nem akkora, mint az Intel, tehát azzal nincs kisegítve senki, ha a Ryzenek mellé tud GPU-t tenni.
A Polaris 10-et még rendelik. A gyártóknak egyszerűbb kérni a lapkát, mint átírni a firmware-t, hogy ugyanaz a dizájn működjön Polaris 20-szal. Az AMD-nek pedig igazából mindegy volt. A jövőben nem lesz az.
A ciklus arra értendő, hogy ha rendelsz mondjuk százezer Polaris 20-at, akkor az AMD fél éven belül leszállítja. Lehet, hogy hamarabb, de ez a szállítási idő maximuma, amikorra az utolsó lapka is ott lesz. A raktárra vonatkozó helyzet nem ilyen egyszerű. A lapkák nem állnak hegyekben a raktárakban, csak a kész hardverek. A GPU-knál nem szokás annyira nagy raktárat felhalmozni, mint a CPU-knál, így ritka a nagy mennyiségű leírás is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
Persze ertem, hogy egy rakat penz kell hozza manapsag. Plane, ha frissen lepsz be a piacra. De gondolom vannak szunnyado technologiak. Peldaul most az RT bekoszontesevel ujra versenybe lehetne szallni. Akar csak gyorsito szintjen, ahogy anno a 3dfx csinalta. Nem kene a csucsra torni, eleg lenne, ha csak alternativakent is mar letezne valami. Nem kovettem mostansag, az ARM/PowerVR tervez valami RT megoldast?
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az RT egyrészt még nem eladható, másrészt nem helyezhető ki optimálisan külső gyorsítóra. Maximum a denoise, de arra is kell legalább egy round trip.
Az Imaginationnek van. De csak licencelhetik a többiek. Saját hardverrel nem mennek neki, mert pici a piac, drága a gyártás, és ha az Intel/AMD úgy dönt, hogy okosba megy majd a GPU-juk a CPU mellé, akkor rábaszott mindenki, aki nem Intel vagy AMD. Ez túl nagy rizikó.
(#44293) Z10N: A problémát alapvetően pont az Intel jelenti. Azzal, hogy ők visszatérnek, a piac nagy részét helyből el is fogják vinni. Tehát még ha volt is kósza gondolat mondjuk az Imaginationben a visszatérésre, az Intel miatt ez gyorsan köddé vált.
Ameddig rendelik, addig gyártják. Ha jól tudom még a Cedar GPU-t is gyártják, pedig az nem mai csirke.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
Tiszta sor, hogy ez egyfajta szingularitas fele halad. Oszinten szolva mar annak is "orulok", hogy az Intel visszater a gpu frontra. A Samsungnak kezenfekvo lenne sajat gyartosorral. Az Apple-nek szinten lenne penze hozza, a sajat Metal API-hoz tervezve
Szerinted a Polaris meddig marad meg gyartasban, 2 ev?!
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
nagyúr
Azzal, hogy ők visszatérnek, a piac nagy részét helyből el is fogják vinni.
Már ha versenyképes hardvert fognak hozni. Ha azt hoznak, akkor a verseny pedig nem baj. Én nem bánom, ha az Intel belép a dVGA piacra. Meglehetősen szívás nekünk az, hogy az nVidia kvázi egyeduralkodó lett a dVGA piacon....Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
félisten
ebben azért van kockázat, mert ha Intel átveszi az Nvidia szerepét, abból mi jól nem jöhetünk ki. Nvidia elég jól fejleszt 75 % piacrész mellett is, persze áraz is ez tény. Intel meg majd elfogadhatóvá teszi azt amit nyújtani tud, még ha nem is elég nekünk, lásd 4 magos procik évekig tartó uralma.
nekik a DGPU szegmens 6x nagyobb cégkén mint Nvidia akár bukó kategóriába is belefér, ha valaki éppen az Ő CPU ját veszi a a kártyája mellé.Arról meg majd gondoskodni fog, hogy azt vegye, meg arról is, hogy az elég legyen bármit is nyújt.Ez utóbbi persze inkább üldözési mánia, de úgy gondolom van realitása ismerve a cég múltját.
Ezzel persze AMD helyzete lesz nehezebb mert kisebb VGA gyártóként kisebb bevétellel kell ezen a piacon is helytállniuk, 2021 ben megjön Intel is 7 nm CPU téren, szóval nem lesz egyszerű gazdaságos szinten tartani az AMD Radeon részlegét.
Ha lehet választani, akkor ne Intel legyen semelyik cég hóhéra.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Most versenyképes processzorokat kínálnak? Na látod. Nem ezen múlik, hanem a gyártási mennyiségen. Ha egyszerűen odapakolják az OEM-eknek olcsón, okosba, csomagban a GPU-t, akkor az OEM nem fogja visszautasítani. És akkor az AMD és az NV hiába dobja oda, azt mondják, hogy már szerváltak az Inteltől hardvert... köszi-puszi.
Én se bánom, hogy belépnek, csak ezt ne úgy képzeljétek el, hogy csúnyán fogalmazva szopni jönnek. Nem, nekik a piac kell, és megvannak az eszközeik, hogy megszerezzék. Ha a hardver nem jó, akkor majd az OEM-eken keresztül megvásárolják a részesedést.
(#44294) Z10N: Az Intelnek az RT megoldása az Embree. Másról nem beszélnek.
(#44296) b. : A 7 nm még nagyon messze van az Intelnél. Egyedül a Sapphire Rapids szerepel 7 nm-es terméknek, de van olyan útiterv, amiben már 10 nm-esként van feltüntetve. Senki sem tudja, hogy miért. Más 7 nm-es termék nincs rajta az útiterven, pedig a mostaniak elmennek 2023-ig. Refresh van mindenhol. Asztalon 14 nm-en.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
szmörlock007
aktív tag
"A 7 nm még nagyon messze van az Intelnél."
De ez csak a cpu-k nem? 2021-ben 7nm-es gpu jön, amit kénytelenek lesznek tartani, mert az megy az Aurora szuperszámítógépbe is ami 2021 végén áll szolgálatba mint az első exascale gép az USA-ban és azt kellemetlen lenne lekésni .
Szerintem a 7nm-el nem lesz olyan fejetlenség mint ami a 10-el volt. Nyilván az intel óvatos most már az útitervekkel, de csodálkoznék ha 2021-ben nem jnne 7nm-es gpu(még ha csak szerver is).[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen