Új hozzászólás Aktív témák
-
hombre[EU]
veterán
nincs igazából olyan játék (náluk) ami ennek a konzolnak (+szolgáltatások) az értékét nagyobb mértékben növelné. ez egy jó csomag, ettōl nem lesz sokkal jobb egy forzával. nem itt lesz a kutya elásva
egyébként,ha már genváltás...én egy series xxl-re lecsapnék biztosan,ha 4k60-on tudja a Starfieldet. jobban megérné,mint a 4070ti
[ Szerkesztve ]
Life, Uh, Finds A Way
-
Moby
addikt
válasz hombre[EU] #7902 üzenetére
Azt semmilyen körülmények között sem szabad megvenni, az árától függetlenül sem. Legyen a Hogwarts intő példa, hogy 16 giga alatt nem veszünk már vga-t. Akkor már inkább vennék 7900XT-t, 20 gigával. Egyszer csak lesz hozzájuk normális driver is...
[ Szerkesztve ]
-
Wesder
félisten
válasz hombre[EU] #7902 üzenetére
Ha időben jött volna a Starfield, akkor most nem lett volna visszaesés.
I guess it's easy to see the world the way I do. The emptiness is a promise, the sin is just the proof.
-
Moby
addikt
válasz hombre[EU] #7905 üzenetére
4k fsr2 ultrán megy nekem is, ehhez elég egy 6900XT is (persze RT off). Vannak részek, ahol megeszi a világ összes vramját, ezmiatt pl sima 3060-on jobban megy a 12 giga miatt, mint a 8 gigás 3070-en. Inibuzergálással bekapcsolják a texture streaminmget, akkor jól megy kevesebbel is, nálam 16 gigán már nem kell buzerálni semmit. De nem. Ma már nem veszünk 12 gigás kártyát. Főleg nem háromszázezrekért.
[ Szerkesztve ]
-
Moby
addikt
Háttttööö kicsit túl sok felelősség van felpakolva arra a szerencsétlen starfieldre. De ha ennyire erre van itt minden kiélezve: mi fog történni, ha esetleg...tegyük fel, nem sikerül túl jól? Meeee érzésem szerint a tény önmagában, hogy jön, nem fog még vevőt hozni.
[ Szerkesztve ]
-
Moby
addikt
Nekem mindenesetre van egy olyan érzésem, hogy azzal, hogy mostmár kiderülhetett a nyilvánvaló tény, hogy a gamepass nem a világ legjobb üzlete (az MS-nek) a külvilágfelé, valamifléle kilövési engedély lehet Phil fejére a bedőlni látszó acti felvásárlőás miatt. Jön nekik egy jóóó szar első negyedév, felvásárlás dugábadől, gamepass nem bolt...és lefejezés lesz a vasárnapi főműsor az ebédhez.
-
Wesder
félisten
Írhattam volna bármi mást. 21 év végén volt egy Halo meg egy Forza. 22 év végen meg kb semmi.
És akkor most hüledezünk hogy visszaesés van.Ha nincs 1stparty kontent, akkor eladás sincs. Esetleg az ex content csak a PS-t meg Nintendo-t adja el? Az Xboxot már az se? Akkor tényleg ideje ledózerolni meg sóval behinteni az egészet.
I guess it's easy to see the world the way I do. The emptiness is a promise, the sin is just the proof.
-
l.skywalker
félisten
válasz hombre[EU] #7899 üzenetére
Annyira eltérő a három cég startégiája, hogy nehéz megtalálni azokat a pontokat ahol valóban egymás versenytársai. Valószínűleg az ABK felvásárlása ellen azért küzd most ennyire a Sony, mert ha az MS-hez kerül egy valódi system seller cím, mint a COD, akkor az már megmozgatná az eladásokat.
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. A félelem a kis halál, mely teljes megsemmisüléshez vezet. Szembenézek félelmemmel.
-
Moby
addikt
Arra próbálok utalni, hogy nem a 1st party kontent fogja eladni, hanem a JÓ 1st party kontent. És nem a szerintem jó a lényeg, mert nekem hidegrázásom van a sony nagydrámás komfortjátékaitól is. Hanem olyan jó, amit a világba felszopnak mindenütt, és rá lehet építeni valami nagyon durva marketinget, és ezen az utolsó ponton fog elmenni náluk minden, még akkor is, ha odáig egyébként minden príma lenne. Szóval szerintem az nagyon szomorú, hogy végül nekik is ugyanazt az utat kell bejárni a sikerhez, mint a másik kettőnek, mert egyrészt ez sosem ment nekik, semmi nem utal arram, hogy most mqajd fog. Másrészt meg metg ki kíváncsi állandóan ugyanarra? A tömegek, oké, de...meh
-
Moby
addikt
válasz hombre[EU] #7912 üzenetére
Amikor a félrészeg mexikói fizetett közönség örjöngött a konfjukon, akkor végleg elengedtem náluk ezt. Síkhülyék a marketinghez. Olyanok ülnek ott, akiknek az a fixa ideájuk, hogy a világ az egyenló az északamerikai lecsúszott ultraparaszt B középpel, és nekik csak ezekből áll a vásárlórétegük.
-
l.skywalker
félisten
válasz hombre[EU] #7912 üzenetére
A legjobb példa az MS szenvedésére én vagyok. Nem márkahűség, hanem impulzusvásárlás miatt vettem 8 éve konzolt egy X360-at. Sosem érdekelt a Halo, nem is ismertem, de letoltam már One-on az MCC-t (akkor még a 4 sem volt benne) és nagyon megtetszett. Majd jött a négy, majd az öt és fogtam a fejem, hogy mi ez? Az éppen fellelkesült Halo rajongót szépen elfojtották bennem a saját konzolzsinórukkal és hiába már az Infinite és az elrontott sorozat, nem érdekel kicsit sem már.
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. A félelem a kis halál, mely teljes megsemmisüléshez vezet. Szembenézek félelmemmel.
-
Moby
addikt
Nem csak azt, a system ramot is. Nálam valszeg azért nem kell semmi init turkálni, mert 32gb sysram, meg 16gb vram, de ez alatt, már nyöszörög, de van rá beállítás. Ezt most csak úyg random lőttem, ahol épp voltam: [link]
Szal 2023-ban az elkövetkező évekre 12GB-os kártyát venni sokszázezerért, nem tűnik túl sikergyanús lépésnek/ez 4K@Ultra@FSR2@W/O RT
[ Szerkesztve ]
-
opr
veterán
Jezus fasza! 12GB VRAM es 17.5GB RAM?! Ok, hogy 4k ultra, de akkor is! Most nem akarok geci lenni, de annyira azert nem szep, hogy ezeket a szamokat meg lehessen magyarazni. Es ez a ram hasznalat meg RT nelkul van. AztaQrva. Akkor FSR nelkul, full RT-vel mennyi kene neki, 36GB? 48? Abszolut nem normalis.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
veterán
Kivancsisagbol: Milyen vason fut ez igy?
(Aztan befejezem az offot PC gamingrol mielott szetrugjak a tobbiek a sejhajom - jogosan)Nameg, vajon ehhez kepest milyen szintet tudnak a nextgen konzolok... Basszus, ritkan csinalok ilyet, de annyira erdekel, hogy mostmar ebbol DF video lesz.
ui.: Ugy latom, ebbol nem lesz DF. Rakerestem, minden talalt csak az volt, hogy a csavo zsigerbol utalja az openworld jatekokat, meg a HP univerzumot IS, szoval ha meg is csinalja, nem szivesen... Azt nem ertem, akkor mi a picsaert nem adja ki valamelyik masik DF-es arcnak es kesz?[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
hombre[EU]
veterán
válasz l.skywalker #7916 üzenetére
jó de konkrétan annál a játéknál minōség csökkenésérōl van szó.
a seriesx/s+gp kombóról volt szó,ami nem csak a microsoftnál eddig a legjobb csomag,hanem talán az egész piacon...konzolok között mindenképpen, olcsóbb-erōsebb hardware és szolgáltatás is. mégis a másik triplázza az eladásait,ōk pedig csökkenek (euról van szó a gameindustry cikkben). papíron a series S a "népkonzol", a valóságban pedig ott állt a polcokon...vagy nem létezik az halmaz,akire lōttek, vagy nem tudják nekik eladniLife, Uh, Finds A Way
-
l.skywalker
félisten
válasz hombre[EU] #7921 üzenetére
Ezt mondom, nincs System seller dolog. A Game Pass ezek szerint nem az.
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. A félelem a kis halál, mely teljes megsemmisüléshez vezet. Szembenézek félelmemmel.
-
ρσгτσ
őstag
válasz l.skywalker #7922 üzenetére
Mondjuk Xbox -nál ez a konzol eladási szám elég torz. Mert valószínű nem kevés ember van, aki visszaült a PC elé, és ugyanúgy a Microsoft -nak termeli a pénzt.
Persze a fenti egy elég csúnya csökkenés, de összességében nézve a Microsoft szempontjából ennek sokkal kevesebb a jelentősége, mint a másik 2 konkurens gyártónál/szolgálatónál. Amivel termesztésen nem mondom azt, hogy nincs jelentősége.
Ráadásul egy csomó eladási számot pont azért nem látunk, mert a Microsoft nem osztja meg, és szerintem ilyen eladási statisztikák pont jól jönnek nekik az AB felvásárlás kapcsán.
Szerk.:
Egyébként az teljesen nyilvánvaló volt, hogy One/PS4 generáció után a Microsoft csak szépíteni tud. Vagyis erre meg van a lehetősége...de ebben a generációban esélytelen lesz némileg kiegyenlítetté tenni a piacot.Szerk.2.:
Amit a Microsoft csinál most kiadási oldalt tekintve, az egy hosszú, és valószínűleg nagyon tudatos folyamat. Egy idő után pedig rendezni fogják a soraikat, aminek biztosan lesznek áldozatai.[ Szerkesztve ]
ZX Spectrum - Commodore 64
-
.LnB
titán
Tegnap megírtam egy kommentet arról, hogy 4-5 év után milyen volt visszamenni kicsit Pc-zni. (Spoiler: Nem jó.) Aztán kitöröltem az egészet, mert úgy gondoltam, nagyon nincs itt a helye ennek a témának. De ezt a képet megmutatom: [kép]Ez a beamNG.drive (egy f*s, de fiam ezzel szórakozik). FHD-ban. A gépünk se olyan erős mint moby-nak. De ezen pislogtam nagyon, 4-5 éve a falunkban összesen nem volt 20GB ram. , nemhogy annyit kérjen egy játék. Ehhez képest a Hogwats Legacy gondolom egy gyönyörűség.
[ Szerkesztve ]
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
.LnB
titán
-
-
oriic
HÁZIGAZDA
Van, akinek ilyen minőségű fordítás is elég, látod... #Sátoraljaujhely
[ Szerkesztve ]
Live-Die-Respawn
-
Moby
addikt
i7@10700, 32GB Ram, 6900XT Ultimate
.LnB: DeepL. Megy a marakodás a hogwarts topikban, hogy szar-e a gépi fordítás, és hogy igénytelenség-e ilyet használni. Tegnap felraktam megnézni, hogy mégis milyen minőségű. Nem ért meglepetés. Moslék. Alapvetően nem tartom igénytelenségnek, ha valaki ilyet használ, ez egy viszonylag egyszerű igény, amit ki is lehetne szolgálni (amíg értjük, hogy mi a különsbég a gondos munkával elkészített és lektorált fordítás, és a gépi között), a baj inkább azzal van, hogy ez a DeepL egy aljaszar. Ezt tudom rég óta, azt kevésbé, hogy miért nem használnak mást. Ha van egyáltalán más. A ChatGPT például szinte tökéletesen beszél magyarul ehhez a vödör szarhoz képest, ami amúgy arra nem képes, hogy különsbéget tegyen tegezés és magázás között, és egy szövegtörzsben egyszerre fordul elő mindkettő. Szóval szerintem a gép fordítással amúgy nem lenne baj, de addig mindig baj lesz vele, amíg ezt a mocskot használják rá.
[ Szerkesztve ]
-
.LnB
titán
Azt a szép cicás/egeres egérpadot kár, hogy lecserélted. Tuti kevesebb ramot enne vele a HL. (másik topikban láttam még)
oriic
Az nájsz![ Szerkesztve ]
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
_drk
őstag
Sokszor előjön pedig a PC téma mert ebben a topikban elég jól helyén van kezelve.
Az is egy élhető platfrom, hiába vannak ott gondok.
Mondjuk most ez a 4K őrület.... Szerintem az hülye aki ezt komolyan gondolja. Ugyan az mint a PS5 dobozon a 8K!
Egyszerűen túl erőforrás igényes de még utána is rengeteg munka lenne optimalizálni amit mondjuk a gamerek 0,000001%-ára szintén hülyék lennének megcsinálni.
Ugyan ez volt 1080p-vel 2010-es években. A mai napig még 10 évvel később is nem alap a Full HD! Legalább egy közepes konfig kell ahhoz is, ami az akkorihoz technikához képest sokkal gyorsabb.#7931 tboy93
Ezért kell konzolt venni! Mondjuk nem 185 ezer már, de 230-ért is jobban megéri.[ Szerkesztve ]
-
Bad Pritt
nagyúr
Nekem újdonság, hogy a Nintendo bezárja a 3DS eShopját. Csak én érzem kicsit keménynek, hogy egy 70 milliós eladással rendelkező, alig három éve nyugdíjazott konzol digitális boltját lövik le?
Some motherf*ckers are always tryna ice skate uphill.
-
-
.LnB
titán
Na akkor folytatom. A legnagyobb bánatommal.
Nekem nagy kedvencem az R6: Siege. Ezért egy gyenge pillanatomban úgy voltam vele, hogy nekiállok játszani. (Azóta is próbálkozom)2-3 kör után, előjön az a probléma, hogy 5-10mp!-re megfagyok. Szaladok, megáll a kép, amikor meg újra mozgás van, akkor meghaltam... Úgy, hogy a játék fix 120fps-sel fut, a ping jónak tűnik.. Nem értettem az egészet. De 2-3 lejátszott meccs után fixen előjön. És ezzel kezdődött is a baszakodás. Driver csere, játék újratelepítése, olvasgatás.
Aztán ráleltem, hogy az Ubisoft tavaly szeptemberben jelezte először (hivatalosan), hogy vizsgálják a problémát. Azóta annyi történt, hogy januárban is írtak még, hogy dolgoznak a problémán. Végül is, egy multiplayer FPS esetében nem kell sietni, ráértek srácok. És a jelenség nem ritka, mert másoknál is látni, és mások is írtak róla reddit-en. Ráadásul lehet akármennyi miliós géped, ez akárkinél előjöhet. Azóta találtam talán egy megoldást, de még nem próbáltam ki: [link]
És ez a b*szakodás, ez nem hiányzik nekem. Én amikor váltottam konzolra, akkor is sokszor leírtam, hogy ez a problémamentesség, ez sokat ér. És nekem tényleg sokat. Leülsz, bekapcsolod, és működik. Kompromisszumok vannak? Vannak, persze. De számomra közel sem akkorák, mint PC-nél.
#7933 tboy93
Fiam játszik vele. Leülök, belövöm neki a beállításokat, tesztelem kicsit, nagyjából fix 60fps-re. Leül játszani, fordulok kettőt, látom, hogy már megint akad mint a dög. Kérdezem tőle, hogy ez már megint mi? Miért akad?! Azt mondja nem akad. (Volt szemre 15fps.) Ja ő bekapcsolta a forgalmat, hogy legyenek más autók is a mapon.
Az a játék egy early access, f*s. Valami 0.2-es verziószámmal. Optimalizálásról nem is hallott. Ő elvan vele. Engem kikészít vele. Mert engem zavar ha akad, amikor játszik. Őt nem.
Más egyébként elég tisztességesen fut. FHD @ 60fps-sel. De ez a gép már öreg. Például a Hogwarts Legacy-t eszembe se lenne PC-re venni. Azt PS5-re fogom.„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
ρσгτσ
őstag
A Nintendo nem fog visszatáncolni. Egyébként már 1 éve volt a bejelentés. Szóval akit érintett már ki tudta magát tombolni a neten.
Szerk.:
Itt a link a részletekről.Holnap lesz 1 éve, hogy megosztottam a Switch topikban.
[ Szerkesztve ]
ZX Spectrum - Commodore 64
-
F-ECT$
titán
Konzol, ubisoft: kb 2 hónapja nem lehet játszani a Just Dance 2023-mal. A JD 2022 tökéletesen működik, de a JD 2023 nem találja a telefont, és hiába állítasz bármit, nem működik. Tudnak a problémáról, és szarnak rá. Közben meg ketyeg az előfizetési idő. Szóval egy szar cég szarja a konzolon is szar.
Dive ever, work never.
-
l.skywalker
félisten
Érdekes én abszolút nem vagyok 4K őrült, a tévéink FullHD-sak itthon és szinte a legtöbb kijelző. 1 kivétellel, a PC-m egyik monitora 4K-s amin a Destiny 2-t játszom 60 FPS-el.
Néha át kell váltanom FullHD-s kijelzőre és rendesen "csúnyának" látom. De más játékot általában 1080p-ben játszok, csak a Destiny-t nem.
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. A félelem a kis halál, mely teljes megsemmisüléshez vezet. Szembenézek félelmemmel.
-
_drk
őstag
válasz l.skywalker #7940 üzenetére
Tv-ben szerintem már az az alap. Bemész a boltba is csak az van, noname márkák Full HD-ja van még ami ilyen szükség megoldás. Csak ha nagyon nincs pénz vagy anyámnak TV és kis filmezésre jó.
Monitornál viszont az is mocsok drága ráadásul felesleges is a leírtak alapján.#7937 .LnB
Nekem sok játék tökra furán nézett ki. Mai napig nem tudom miért.
Tavaly Witcher 3 modokkal szórakoztam 1-2 órát. Nem jött össze! Nyilván kicsit idegesíti az embert a feleslegesen eltöltött idő. Aztán év végén mikor kijött konzolra simán felraktam, ment. Na akkor éreztem magam igazán hülyén
A másik kedvencem a headset volt. PC-be hiába dugtam akárhogy nem működött a discord.
Epos GSP 301 gamer füles 30 ezerért! Na ott az ideg megölt!
Majd a PS4 joyba bedugtam is simán működött ha játszottunk valamit.Most már új windows kéne 2 és fél év után, de annyira nincs kedvem...
-
Moby
addikt
Ez így ebben a formában nincs, torz, és önigazoltok. A szar szoftver mindenhol szar. Az nem a platformtól szar, hanem a készítőjétől. Kijött a Callisto, pécén moslék állapotban volt. Eltelt két hét, és tökéletesre gyógyították, de addigra vagy dobták, vagy végignyomták úgy. Kijött a Dead Space, Ps5-ön moslék képminőséggel, mert valamit eltosztak. Eltelt két hét, kijavították, de addigra vagy végigjátszották úgy, vagy elterjedt, hogy szar.
A konzol a konzolságától nem fogja megjavítani a szar szoftvert, bár a platform kötöttségei csillapítják. A PC a pécéségtől nem fogja megjavítani a szar szoftvert, bár a nagyobb bruteforce és lehetőségek csillapítják. Én ami nagyon kérdéses minőségben, azokat pécére veszem, mert ott _bármi_ történik, van lehetőség helyretenni (hacsak nem olyan természetű az elbaszás, hogy erre mód sincs, van iilyen, de ritka). Ami biztos minőségi az mehet konzolra, de ami minőségi az jellemzően pécén is az. Ha kijön egyáltalán rá.[ Szerkesztve ]
-
Moby
addikt
Mégvalami: ha valami szar, akkor nem lesz jobb attól, hogy olcsó. Szal a szar szoftvert nem validálható az olcsó konzollal sem. NE LEGYEN szar szoftver. A gyenge játékot sem validálja az olcsó elfőfizetéses modell, bár ennek is nagy rajongó tábora van. Ne legyen ilyen. Én nem kérek sem rossz játékot, sem szar szoftvert, sem olcsón, sem ingyen, sem semennyiért. Inkább ma már nem játszom ha ilyen van. Ez nem bekerülési költség kérdése.
-
Moby
addikt
Mert valószínű nem kevés ember van, aki visszaült a PC elé, és ugyanúgy a Microsoft -nak termeli a pénzt.
Most mondom, legyen tiszta, úgyis ez is ki fog derülni hamarosan, most, hogy valami igazságmondási hónap van az MS.nél: a PC az xbox platformnak egy huncut centet nem termel. Nincs ember, aki abban a moslék storeban pénzt költene, sem gamepass-t nem vesz senki, maximum egy-egy hónapot $1-ért. Ezzel szemben ömlik bele a pénz. Nem nullára nem fog nekik az kijönni soha, hanem komoly összegű tétem van rá, hogy TETEMES deficitet termel nekik ez a pécés xbox, látens...maguksemtudjákhogy mi, de sokat elárul az egész helyzetről a tragikus állapotban lévő windowsos xbox app.[ Szerkesztve ]
-
Bad Pritt
nagyúr
válasz zozika84 #7944 üzenetére
Tipikus példája a média öngerjesztő tartalomgyártásának. Kicsit nagyobb híre lett néhány Callisto PC problem videónak, majd egyre többen ültek fel a nézettség vonatra és még napokkal a patch után is jöttek videók a témában.
Én ezért tartom ma már károsnak a DF működését, mert sokszor látványosan rámennek arra, hogy a videóik egy részében a játékok legjobb és/vagy legrosszabb 1%-át emelik ki, teszik mindezt elég okosan. A valóságban meg a 20-30-40 órás játék 19-29-39 órájában az ég egy adta világon semmi pozitív vagy negatív értelemben kiemelkedő sincs.
Some motherf*ckers are always tryna ice skate uphill.
-
opr
veterán
+1.
En is inkabb a konzolos jatekot valasztom (ha nem fps), mert kenyelmesebb, tudom a csaladdal egyutt jatszani, jar a kontroller kezrol kezre, stb... Az is igaz, hogy kevesebb a problema, amit meg kell oldani, nincs stressz. Viszont teljesen igazad van, a moslek az konzolon is moslek."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Moby
addikt
Mindkét oldalról túl van misztifikálva a kérdés. Egy dolog biztos: a pc nem való mindenkinek, több okból sem. Némi szakértelmet igényel már az alapoktól kezdve, több időt kell beletenni, stbstbstb. És hogy alapvetően tökre nem baj, hogy ehhez nem ért mindenki, meg nem is akar. A konzol mindenkinek való. Összehasonlíthatatlanul egyszerűbb a jót megkapni, bár a konzolos topikok folyamatosan vissza-visszatérő kérdéshalmazai azt mutatják, hogy az is kezd bonyolultá válni egy új belépőnek, ami nem jó tendencia. És hogy már ebbe az irányba sem lett volna szabad elmenni, hogy van lemezes meg lemez nélküli gép.
[ Szerkesztve ]
-
.LnB
titán
De. Ez pont platformtól szar. Mert konzolra megcsinálják, és működik. PC-n meg amennyi konfig, annyi gond. Ez tény. Mindig is ez volt, és ez is lesz.
Évekig voltam PC Master Race első soros tagja. Én se most ez alapján a két hét alapján írom amit írok. Csak most megint elkapott az "érzés": [link] És annyira nem hiányzott.„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs